elando - 27 Septembre 2008: Hum ta chronique m'a fortement intéréssé, je connaissais ce groupe de nom avec la première démo mais ça ne m'avais pas marqué.

666999 - 25 Octobre 2008: Rien a jeter dans la discographie d'Angantyr...que du bon !

nodtveidjon - 10 Novembre 2008: conquise à la première écoute !!

Ljosalfheim - 09 Mars 2009: "Chacun de ces tires est d'une incroyable virtuosité" ? Tu es sûr que tu ne t'emballes pas un peu vite? J'avoue ne pas avoir écouté l'album, je n'ai en fait écoutés que deux ou trois morceau de ce one man band, mais le mot virtuose me semble exagéré, surtout en sachant que c'est du BM, et à fortiori, du BM Depressif.
A toi de m'éclairer sur ce point :)

Demogorgon666 - 09 Mars 2009: "surtout en sachant que c'est du BM, et à fortiori, du BM Depressif. "
En quoi ça empeche la musique d'être virtuose?
Ynleborgaz est impliqué dans au moins 5 groupes à fond, et excuse moi mais aucune de ses oeuvres ne m'a déçue, Angantyr encore moins, les mélodies sont juste magnifiques. Tu penses ce que tu veux, j'en ai ras le bol de me prendre la tête avec les mecs de SOM, des mecs à qui on ne peut même pas parler en face...

Ljosalfheim - 10 Mars 2009: Que tu dises que les mélodies soient très belles et assez travaillées, je le conçois, mais qu'elles soient d'une incroyable virtuosité, j'en doutais simplement. La virtuosité, c'est une affaire de technicité, de maîtrise incroyable de l'instrument dont on joue. Ca n'a donc pas forcément de rapport avec la beauté propre de la mélodie jouée et les émotions qu'elle procure. C'est tout ce que je disais, je ne t'agressais pas non plus, je voulais simplement savoir si la musique pouvait être considérée comme du BM technique, puisque tu parlais de virtuosité, et que je ne comprenais pas comment du BM depressif pouvait être aussi technique.. ça me semble totalement incompatible :\

Demogorgon666 - 10 Mars 2009: Ok. Pour moi , la virtuosité est aussi un talent pour créer des mélodies et des assemblages de différentes voix justes très ingénieuses, et il faut reconnaître que le niveau d'Ynleborgaz en chaques instruments qu'il joue est tout de même élevé.A l'époque où j'ai écrit cette chronique, j'ai qualifié cette musique de black dépressif, mais maintenant je la qualifierais plutôt de black viking, avec un beau charme très mélancholique. Mais le mieux à faire pour toi est d'écouter ces albums,(le Haevn est magnifique également), et de voir ce que tu en penses. Encore désolé si j'ai réagi un peu fort à ton commentaire, c'est juste que j'en ai marre d'un certain genre de personnes sur ce site XD.

Ljosalfheim - 04 Avril 2009: @Infernos: C'est son goût? Non mais je rêve là. La virtuosité est l'un des rares paramètres dans le monde de la musique où l'on peut être vraiment objectif. Alors non, ce n'est pas son goût. Ce genre de superlatif est à employer avec parcimonie, tant il est rare pour un musicien d'en atteindre le niveau. Et puis Infernos, on t'a rien demandé, on s'est déjà arrangés Demo et moi ;)

Ljosalfheim - 30 Avril 2009: Au départ j'etais justement loin d'agresser Demo, c'est lui qui a vite pris la mouche. Donc effectivement il ne m'avait rien demandé mais ce n'est pas logique d'écrire une chronique sur un webzine et de ne pas en assumer les critiques.
De toute façon, il s'est expliqué et s'est excusé, il n'y a donc plus rien à épiloguer.

Concernant la virtuosité, je réitère ma vision des choses, qui me semble être celle de tout un chacun, un tant soit peu objectif: la virtuosité n'a rien à voir avec l'émotion dégagée dans la musique. Pour la petite anecdote, Alexi Laiho est par exemple un virtuose, même si je n'aime pas sa musique. Son talent et sa maîtrise techniques sont indubitables.

"En espérant que tu comprennes bien que nous ne fonctionnons pas comme le parti communiste version Metal. Salut"

Que veux-tu dire? Je vois pas le rapport.
Je vois pas bien non plus dans quel but tu viens avec tes gros sabots refoutre de l'huile sur le feu.

Ljosalfheim - 30 Avril 2009: Haha 'faudrait un peu structurer tes réponses avant de me lancer la pierre "utilise ta tête".

Sur ce, j'ai clairement pas de temps à perdre avec quelqu'un qui a en avatar un groupe aussi pauvre, mièvre et minimaliste que Windir. Là tu vas me sortir que Windir n'est pas un groupe de virtuoses pour moi mais qu'il l'est pour toi?! Allez arrête, tu t'enfonces. Ca se saurait si le BM/ BM viking regorgeait de virtuoses.

Arrête ton orgueil à deux balles et ta mauvaises foi.

Ljosalfheim - 03 Mai 2009: Ah mais ne te méprends pas, je comprends tout ce que tu dis. Sauf qu'un peu de structure dans tes réponses t'apporterait davantage de crédit.

Non ça ne m'emmerde pas ce tu dis, c'est juste imprécis :
"En espérant que tu comprennes bien que nous ne fonctionnons pas comme le parti communiste version Metal. Salut."

Il est loin d'être aisé de deviner ce à quoi tu penses en disant ça, c'est beaucoup trop vague.

- À l'autoritarisme criminel, et faussement protectionniste de la Russie communiste stalinienne?
=> volonté évidente de domination et d'expansion de ses idées.

- Au communautarisme économique propre au Léninisme et au Marxisme qui confère à l'Etat et surtout au prolétariat l'omnipotence pour le bien commun?
=> altruisme exacerbé. (ou hypocrisie selon certains)

- Au pseudo-communisme chinois, qui privilégie tous les aspects néfastes et autoritaires du communisme mais maintient un système hautement libérale, voire capitaliste?
=>hypocrisie.

- À l'actuel parti communiste français?
=>Je ne sais pas en dire grand chose, je suis belge.
La liste pourrait être longue,ceci n'est qu'un avant-goût. Alors oui c'est plutôt énervant de ne pas savoir à quoi tu fais référence, mais c'est pas déstabilisant pour autant.
(Je précise également que Je ne suis PAS communiste). Malgré ça, j'attends toujours précision de ta part.

Le hors-sujet était voulu, je voulais mettre en exergue le fait que prendre la virtuosité potentielle d'un artiste comme un paramètre subjectif est aberrant. Et je le maintiens.
Windir, des talents.. faut arrêter franchement. Les premiers albums sont pas mauvais même si c'est toujours la même recette: des accords à deux sous qu'on peut reproduire les yeux fermés, des couplets/refrain/couplet/refrain énervant. Des soli de débutant.
Et leur dernier album, en hommage à Valfar après sa mort, quelle blague! Jamais je n'ai écouté pire album de soit disant Metal extrême. Y'a même des morceaux qui virent techno/electro... c'est à mourir de rire.
Windir fait du black viking opportuniste et simpliste au possible, c'est pour cette raison que j'en ai parlé. Et tu as confirmé le non sens de tes propos en disant que pour toi,Windir regorge de virtuoses.
Si tu cherches du mythique, écoute Bathory, et pas ces poseurs de Windir.


A l'avenir, si tu veux éviter que ça n'atteigne le stade de l'absurde, évite de t'immiscer dans une conversation qui n'est pas la tienne. Evite de jeter de l'huile sur le feu, et tu verras, les désagréments en seront bien moindres.

Demogorgon666 - 07 Mai 2009: La musique n'a pas besoin d'être incroyablement dure à jouer pour être belle, pour moi, dès que j'écoute un album qui me touche vraiment, le genre de cds qui te font frissoner un peu, l'objectif est atteint, et il faut justement un minimum de génie pour y arriver. Amon Amarth par exemple, puisque Windir a été assez cité : les riffs sont incroyablement simples, incroyablement géniaux à mon avis, il fallait juste ce petit sens de la musicalité qui transforme quelque chose de banal en quelque chose de magnifique...
Après, je crois que l'on a assez répèté , à chacun ses goûts. Ok, Bathory c'est mythique, mais je trouve cette musique très platte, à un ou deux album près...Mayhem pareil, c'est une légende, mais la musique, franchement peu inventive à mon goût.

Oups, je crois que c'est difficile de s'éloigner plus du sujet initial qui était, après tout, cette chronique d'Angantyr...c'est bon, le sujet est clos?

Ljosalfheim - 22 Mai 2009: le sujet est clos oui, sauf que dire que Mayhem n'est pas inventif, c'est de la mauvaise fois pure et simple. Mayhem est considéré par beaucoup, et à juste titre, comme l'un des pionniers voire des précurseurs de la seconde vague du BM. Lors des concerts, personne n'avait encore jamais vu une telle démonstration de violence, et ce autant au niveau du spectacle qu'au niveau musical.à ce titre, De Mysteriis dom Sathanas est considéré comme l'un des chefs d'oeuvre du black metal.
Ils ont également innové avec Grand Declaration of War, qui sort clairement des sentiers battus mais que je n'apprécie pas particulièrement.

Ljosalfheim - 22 Mai 2009: Edit : Cependant, j'ai oublié de préciser que Mayhem n'est effectivement plus du tout inventif actuellement, et ce depuis longtemps.

Demogorgon666 - 23 Mai 2009: Ben ouais... Et quand je parlais de Mayhem, c'était du nouveau Mayhem, désolé si j'ai pas précisé. De Mysteriis dom Sathanas est je l'avoue un album culte, mais les suivants... question de goût à nouveau.

Icare - 06 Juillet 2009: Assez d'accord avec Ljosalfheim pour l'ensemble de ce débat très distrayant, mais, taxer Windir d'opportunistes...

Ils font qd même partie des premiers groupes à avoir insufflé cet esprit nordique, païen et patriotique dans leurs compos, qui caractérise ce qu'on appelle aujourd'hui le vinking metal...

Et, même si c'est certain qu'on ne peut pas qualifier les musiciens de virtuoses (on dira ce qu'on voudra, mais leur musique reste très basique), on peut difficilement nier le fait qu'ils ont une certaine identité musicale et que leurs hymnes semblent sincères et habités... (d'accord, c'est une question de ressenti, mais je pense que bcp d'auditeurs seront d'accord ac moi!)...