Pour qu'une société soit démocratique, il doit y avoir des droits et des devoirs... et pour éviter la démocratie policière ... une certaine Conscience collective... Sinon ça marche pas (c'est le cas actuellement).

Les droits sont souvent plus "acquis" que les devoirs.... et donc pour moi le prix de la liberté et de la démocratie passe par certaines obligations !... obligation de voter, de payer des impôts (ou de contribuer à la société)...

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Now Aint it strange that I feel like Philbee...

Une réflexion intéressante ici.
je ne suis pas complètement d'accord, mais il y a du vrai.

Extraits :
"Alors pourquoi la démocratie et le droit de vote ne se sont-ils pas
étendus à l’ensemble de la société ? Pour moi, il y a une réponse
évidente : ça ne fonctionne pas. Et pourquoi ça ne fonctionne pas :
parce que voter revient toujours à choisir entre deux possibilités…
comme si le monde était blanc ou noir.
Dans le business, ce n’est jamais comme ça. Mais dans la société ce
n’est pas comme ça non plus. Les situations sont complexes, les
questions ne sont jamais binaires, les solutions jamais évidentes. Il
faut essayer des réponses, accepter de se tromper, faire marche arrière,
repartir dans une autre direction. Il faut, en quelques sortes, imiter
l’évolution biologique. Il n’y a jamais de questions et de réponses
toutes faites dans un monde complexe.
Vive l’abstention
Dès qu’il y a une élection, les journalistes se lamentent devant le
faible taux de participation. Les hommes politiques s’accusent les uns
les autres du désintérêt croissant des citoyens. Au contraire, je crois
que nous devrions nous en féliciter. Si nous votons moins, c’est que
nous comprenons que notre vote a de moins en moins d’utilité.
Dans une entreprise, quand un problème se pose, les gens compétents
se réunissent et essaient de trouver une solution. En démocratie, on
demande à tout le monde de donner un avis. C’est absurde. Il ne faut
alors pas être surpris de voir les gens avec un peu de sens civique
refuser de se mouiller. Soit on accepte de bosser le sujet et on peut
s’engager, soit on reste à distance. Et comme on ne peut pas bosser tous
les sujets, on devrait s’abstenir de voter à tous les coups."

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Non pas binaire... les institutions politiques sont multi-compétentes et leurs modalités de fonctionnement ne se résument pas à droite ou gauche...

Dans bon nombre de réunions de travail (ex : les commissions qui préparent les projets de loi ou qui tentent d'amender...) il y a des gens spécialistes de droite et de gauche qui travaillent ensemble...

Je pense que les abstentionnistes n'ont que très peu de compréhension (en général) sur le fonctionnement des institutions politiques (conseils généraux, assemblées régionales, députation, sénat etc...) et que même si l'on peut penser du mal sur le système politique global et le rejeter en bloc par l'abstention, il y a des réalités de terrain qu'on ne devrait pas ignorer... Si nos enfants vont à l'école en empruntant des routes sécurisées et qu'en plus ils ne risque pas l'intoxication alimentaire à la cantine... c'est qu'il y a derrière tout ça un travail politique qui n'est ni de droite, ni de gauche...

Et pour rester dans le sujet du métal, s'il n'y avait pas d'aide pour les assos décidées par les "politiques élus", si des assemblées n'avaient pas décider de construire des Zenith ou autres lieux de spectacle... on irait moins souvent au concert !

S'il y en a qui ne sont pas convaincus, je les invite au voyage...

Après les grandes orientations idéologiques c'est autre chose... je suis d'accord sur le fait que le choix actuel offre assez peu de visibilité...

Ensuite dernière chose, confier la politique aux spécialistes sans avoir à donner son avis... pas loin d'être d'accord avec toi... le citoyen lambda n'est pas compétent sur les sujets techniques qui structurent la société. pour un référendum où une question technique est posée avec un texte de 50 pages ou on doit dire oui ou non... ce n'est pas adapté à la compétence de tout le monde !

Mais la société n'est pas une entreprise et confier les clés de la France à des pros non élus... qui les recruterait ? on est dans un autre modèle qui n'a plus grand chose à voir avec la Démocratie... Retour du Roi ? ou du premier Dictateur venu ?


Il faut considérer le bulletin de vote comme un acte de "recrutement sur CV" pas comme l'énoncé d'un avis technique sur un programme dont on n'a rien compris..

J'arrete.

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Now Aint it strange that I feel like Philbee...

Sans doute parce que les hommes politiques avant d'être de droite ou de gauche sont aussi des hommes. Et que dans le cadre de cette politique de proximités, ce sont aussi leurs enfants qui empruntent ces routes pour aller dans ces écoles là...

Au delà de cette proximité, je ne suis pas convaincu que Sarkozy ou DSK s'inquiète de savoir ce qui peut provoquer la gastro aux petits guebwillerois...

Il y a bel et bien une politique à plusieurs niveaux, à plusieurs vitesses...

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Je ne sais ou se trouve Ton patelin, mais il est évident que DSK ou Sarko ne s'y intéresse pas parceque c'est pas ce qu'on leur demande...

En revanche, il y a un Maire... et probablement un Conseiller Général pas loin de chez toi chargé des affaires Sanitaires et Sociales et de l'application des lois de Santé Publique... et lui ou elle, j'en suis certain est concerné(e).

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Now Aint it strange that I feel like Philbee...

Je me quotes, parce que dans mon post, il a la trace de cette évidence...

L'abstention locale ne sanctionne pas les parties mais les hommes et leurs actes...

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Pas besoin de te justifier, j'avais bien noté que nous étions en ligne...

je soulignais simplement que la politique a bien plusieurs niveaux... heureusement !

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Now Aint it strange that I feel like Philbee...

Je me surestime certainement mais je ne pense pas être le dernier des crétins
Si j'en suis arrivé là, c'est après une longue réflexion.
L'alternance gauche / droite, ça va bien. Et attention à ne pas sous-estimer le nombre grandissant de personnes qui désirent en finir avec ce système désuet, et qui se tournent soit vers l'abstention par désillusion, soit vers le vote extrême. Nous ne sommes pas tous des "pleus-pleus" comme dirait l'un de mes amis.

Je me requote :

"Or
dans la majorité des élections actuelles, si l’on additionne les
votes pour les partis extrémistes à celui des abstentionnistes, on
obtient une majorité de votes dits contestataires, à opposer aux votes
d'adhésion à des programmes. Pour beaucoup d’entre nous, voter à
gauche aujourd’hui, c’est désavouer Nicolas Sarkozy, ou faire barrage à
Jean-Marie Le Pen.

Et
si la moitié des électeurs français voulaient simplement voter pour
exprimer un vrai choix ? Pour plébisciter le programme de quelqu’un ?
Pour décider ?

Et si personne en France n’incarnait cette volonté des électeurs abstentionnistes ?"

Je suis désolé, mais je n'irai pas voter ni Royal-la-cruche, ni Sarko et encore moins Le Pen .

J'entends par contre ce que tu Dis au niveau local, et j'approuve.

En ce qui me concerne, je crois que l'on est arrivé au bout de ce que peut proposer la Vème République.

Les réformes voulues par Sarkozy sont nécessaires mais faites n'importe comment, à toute vitesse, et les négociations avec les syndicats sont impossibles car chacun veut rester sur ses acquis. Sans parler des politiques qui sont les premiers à se gaver. Quand je pense que le Général de Gaulle mettait un point d'honneur à payer les factures d'électricité de l'Élysée...
Ce n'est pas la gauche qui changera quoi que ce soit non plus, elle sera confrontée aux mêmes problèmes de financement. Et s'il y a bien un truc qui me débecte, c'est la quantité de pognon hallucinante qu'on file aux branleurs pour qu'ils restent chez eux à regarder CanalSat en fumant des Marlboro tout en se sirotant des bières Lidl en tripotant leur Iphone dernier cri. Putain je te foutrai tout ça au boulot à grands coups de pied au cul. Je précise que je n'inclus pas là dedans les mecs qui cherchent vraiment du travail, mais quand on cherche on trouve. Je connais un cadre qui est parti bosser chez McDo qq mois en attendant de trouver autre chose.
Bref tout ça pour dire qu'on est arrivé à un point de non retour dans la connerie, et qu'il n'y a plus qu'une solution pour pouvoir tout remettre à plat, une nouvelle Constitution qui serait l'occasion de repenser un peu tout ce foutoir. Parce que du pognon, il y en a, mais on le fout en l'air depuis des décennies.

Bon ben c'est bien, je me suis bien énervé tout seul ....

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Autant ne pas aller voter, le résultat est le même. Sauf qu'avec un peu de bol, si on ne va pas voter, le taux d'abstention peut devenir tel que le vote sera annulé...

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Chtulhu for President. Why Choose the Lesser Evil?

@zaz, loin de moi avoir pensé que tu étais un crétin ... les crétins ne développent pas aussi bien leur pensées que toi !!!...

@Hells, c'est bien beau qu'un vote puisse être annulé... on va avancer tiens !

Bon on ne va pas démarrer le projet de 6e République ici... mais on est mal barré si personne ne veut voter... car qui va le faire ce putain de changement si le peuple ne va pas aux urnes ! le Roi ?

Abstentionisme = Attentisme... mais pour attendre que tout s'écroule ???

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