Le Grand Cinéma >> Un film regardé, un post à combler (20)
Share to Facebook Share to Myspace Share to Twitter Stumble It Email This More...

Ce topic est verrouillé
   
Mardi 16 Juin 2015 - 20:18:23


citation :
Miskatonic dit :
Cette scène où Leto se fait sévèrement malmener est en effet une séquence clé dans le cheminement psychologique du personnage interprété par Norton, très jaloux à ce moment là de l'intérêt que porte le perso de Brad Pitt au jeune éphèbe.

"J'avais envie de défoncer quelque chose de beau" qu'il dit :

Quand on connait la fin, on comprend l'importance capitale de cette fameuse ligne de dialogue, et donc du Massacre qui a précédé.



OK. La violence autour du propos, pour servir le propos, bien dosé je prends. Mais comme propos principal ben non c'est pas ma came.



Mardi 16 Juin 2015 - 20:50:10



mozabi649, tu ne peux pas prétendre t'interrésser au cinéma si tu exclues tout ce qui est "gratuitement" violent en apparence.

Soit c'est pour dénoncer comme dans "fight club" par ex puisqu'on en parle,
soit c'est pour donner dans un humour féroce comme tarantino sait si bien le faire, puisqu'on en parle...........soit pour de multiples autres raisons qui ammènent un propos et, oui, dans certains cas, gratuitement mais faut quand même prendre la peine de les voir ces films pour le savoir.

J'avoue que sur ce coup là je ne te suis pas du tout.



sinon tu les mate en diagonale, distraitement, en postant sur SOM en même temps par ex, et tu Dis que tu les as vu





Mardi 16 Juin 2015 - 21:08:31


citation :
DocteurBenway dit :
sinon tu les mate en diagonale, distraitement, en postant sur SOM en même temps par ex, et tu Dis que tu les as vu


T'inquiète c'est pas mon genre.



Mardi 16 Juin 2015 - 21:53:36


citation :
Miskatonic dit :

citation :
megalex1986 dit :
Et pourquoi ne pas la montrer aussi crue ?
Et puis Tarantino, les morts sont quelques fois dans la pure exagération. Donc de la violence crue... Non pas trop.

Oui, clairement. Quand tu vois les geysers de sang lorsqu'un bras saute dans Kill Bill, c'est tellement exagéré, tellement cartoonesque, que ça ne choque pas des masses.
@Mozabi : Tarantino aime le visuel, aime les choses très graphiques, c'est son style tout simplement. Il aime les histoires de Vengeance, et forcément ce type d'histoire induit de la violence à l'écran. Il pourrait tout suggérer mais ce ne serait pas du Tarantino.

Alors oui pour les Kill Bill on est à fond dans l'hommage au chambara, donc geyser de circonstance.
De même pour Pulp Fiction, où le réalisme n'est pas de rigueur (le sauvetage de Mia Wallace, l'explosage de tronche de Marvin...).

Mais c'est clairement à nuancer avec le fameux bain de sang de T. Roth dans Reservoir Dogs.
J'ai parfaitement souvenir d'une itw de Tarantino expliquant la volonté de reproduire le plus fidèlement l'hémorragie.
Un extrait de Positif de 1992 :
"Souvent dans les films, quand quelqu'un est touché à l'estomac, il grimace avec un cercle rouge au milieu du ventre. Or c'est faux. Le sang coule à flots et la douleur est atroce, car lorsque l'estomac est percé, tous les acides se répandent dans votre corps (...). Nous avions un médecin sur le plateau pour contrôler la circonférence de la tache de sang".


Je renvoie également au "Prophète" d'Audiard.
La scène de la lame de rasoir est très Gore, mais réellement exagérée ?
On parle de sectionner une carotide quoi...



Mardi 16 Juin 2015 - 22:46:01


citation :
krakoukass56 dit :
Alors oui pour les Kill Bill on est à fond dans l'hommage au chambara, donc geyser de circonstance.
De même pour Pulp Fiction, où le réalisme n'est pas de rigueur (le sauvetage de Mia Wallace, l'explosage de tronche de Marvin...).

Mais c'est clairement à nuancer avec le fameux bain de sang de T. Roth dans Reservoir Dogs.
J'ai parfaitement souvenir d'une itw de Tarantino expliquant la volonté de reproduire le plus fidèlement l'hémorragie.
Un extrait de Positif de 1992 :
"Souvent dans les films, quand quelqu'un est touché à l'estomac, il grimace avec un cercle rouge au milieu du ventre. Or c'est faux. Le sang coule à flots et la douleur est atroce, car lorsque l'estomac est percé, tous les acides se répandent dans votre corps (...). Nous avions un médecin sur le plateau pour contrôler la circonférence de la tache de sang".


Je renvoie également au "Prophète" d'Audiard.
La scène de la lame de rasoir est très Gore, mais réellement exagérée ?
On parle de sectionner une carotide quoi...



Sympas, je ne savais pas à quel point il avait voulu être au plus proche de la réalité pour ce film. D'ailleurs je viens de me commander le film qui semblerait ait servi d'inspiration pour la réalisation de Reservoir Dogs : Guerre des Gangs à Okinawa.



Mardi 16 Juin 2015 - 23:21:24

Ah bah ça m'dit rien du tout cette Guerre des Gangs...
Pour Reservoir Dogs je vois plutôt une inspiration du film de gangsters / film noir, à
l'issue bien tragique comme il faut quoi !


'fin bref, j'avoue que j'ai fait gloups quand j'ai lu "je ne materais jamais un Tarantino"... surtout en prenant l'exemple de la cultissime scène de l'oreille.
Non seulement le côté "cruel" de la chose est largement atténué par "KBILLY SUPERSOUND OF THE 70's" (  ), mais en plus c'est justement une des rares fois où Tarantino fait dans la suggestion... !

Pour ça aussi que je prend l'exemple d'Un Prophète, film où la violence / le Gore ne sont absolument pas prédominants, mais pourtant sur une seule scène ça pisse, sauf erreur de ma part par souci de réalisme (je ne suis pas toubib hein, faut me reprendre si j'en Dis une belle). C'en est d'autant plus marquant.

Et puis, entre du Gore fait pour servir le réalisme (regardez un choc tête contre tête entre 2 joueurs de foot, en général les tempes explosent et c'est goret...), et finalement des dialogues parfois très limite comme effectivement Les Infiltrés, ou même l'Arme Fatale (où les "son of a bitch" ne manquent pas), ben franchement, c'est quoi le plus "cru" entre les 2 ?



Mardi 16 Juin 2015 - 23:33:54

Ben je te poste le résumé du film mais oui c'est du film noir :

"Après 10 ans de prison, un truand revient dans sa ville natale,
Yokohama. Mais tout a changé, la police s'est depuis chargée d'imposer
sa loi' Kenji Fukasaku, spécialiste, rénovateur du film de yakuzas, déplace ici
la fameuse guerre entre les gangs de Tokyo ' Okinawa. Mais ' la mer
comme ' la ville, la fureur stylisée, l'humour grinçant de Fukasaku ne
se démentent pas. La prise de pouvoir d'Okinawa est le prétexte ' une
série d'affrontements d'une violence rare qui laisse place ' un moment vacant
pendant lequel les yakuzas, retirés provisoirement des affaires,
s'ennuient. A cet instant, on comprend que Guerre des gangs ' Okinawa est la
véritable matrice du fameux Sonatine de Takeshi Kitano. De même, sa
violence chorégraphiée, son humour ravageur, sur fond d'airs jazzy,
laisse ' penser que le film de Fukasaku a très certainement influencé
Quentin Tarantino pour son premier film, Reservoir Dogs. En somme,
Guerre des gangs ' Okinawa est un film crucial pour saisir l'importance, la modernité, longtemps occultées, du cinéaste Fukasaku'"

Sinon je ne connais pas "le Prophète" mais il est vrai que s'interdire un Tarantino pour cette raison... D'ailleurs tu le fais bien remarquer, je préfère moi aussi une scène violente et dure histoire d'être réaliste plutôt qu'un déluge d'insultes à répétition (et puis de toute façon, faut regarder l'original Infernal Affairs un point c'est tout et j'avoue qu'au bout d'un moment même Jack Nicholson commençait tout doucement à me les briser).




Mardi 16 Juin 2015 - 23:34:11


citation :
krakoukass56 dit :
Ah bah ça m'dit rien du tout cette Guerre des Gangs...
Pour Reservoir Dogs je vois plutôt une inspiration du film de gangsters / film noir...

Il est vrai que Tarantino adore Fukasaku qu'il remercie d'ailleurs au générique de Kill Bill, mais l'inspiration majeure de Reservoir Dogs c'est le fameux City on Fire de Ringo Lam, scénaristiquement assez proche, et de l'aveu même de Tarantino.





Mardi 16 Juin 2015 - 23:48:06


citation :
megalex1986 dit :
Sinon je ne connais pas "le Prophète" mais il est vrai que s'interdire un Tarantino pour cette raison... D'ailleurs tu le fais bien remarquer, je préfère moi aussi une scène violente et dure histoire d'être réaliste plutôt qu'un déluge d'insultes à répétition (et puis de toute façon, faut regarder l'original Infernal Affairs un point c'est tout et j'avoue qu'au bout d'un moment même Jack Nicholson commençait tout doucement à me les briser).

Je le trouve extra Un Prophète, vu 2 fois déjà.
Niveau réal et acteurs c'est du solide (le trio Kateb / Arestrup / Rahim c'est du lourd, et Leila Bekthi c'est gggrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr)

Et oui, pour Les Infiltrés, j'avais écrit ici-même "y'a plus de fuck que dans un album de NWA" hahaha




Tiens Manu, le City on Fire, y'aurait pas des images diffusées dans True Romance des fois (les films de Clarence...) ?

Nan j'déconne (il me semble que non d'ailleurs), thanx, allez bonne fin d'soirée les potos ;)



Mercredi 17 Juin 2015 - 00:38:31

Je mets dans le lecteur


Le Pacte Des Loups

Comme d'habitude je mettrais mon ressenti demain