Idem...


Et pour mon top :

1- Épisode 3 : La Revanche des Siths
2- Épisode 5 : L'Empire Contre Attaque
3 exaequo- Épisode 4 : Un Nouvel Espoir
3 exaequo- Épisode 7 : Le Réveil de la Force (ex-aequo parce que j'ai plus pris mon pied devant le 7, mais il pille le 4, alors l'un dans l'autre...)
5- Épisode 2 : La Guerre des Clones
6 exaequo- Épisode 1 : La Menace Fantôme
6 exaequo- Épisode 6 : Le Retour du Jedi (ex-aequo parce que je hais les Ewoks encore plus que Jar-Jar et que j'ai dormi devant les deux batailles au moins aussi vite)

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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

Raaah, mais putain que oui !!!

C'est affreux comme la vf n'aide pas la mayo à prendre par moments. Mais comme je disais ça n'excuse pas tout.

'fin bref, juste pour préciser, il ne passe pas en vo par chez moi.
Et j'avais vraiment envie de le voir.
Et comme je les ai tous vus au moins 2 fois en vf, et que ça ne m'a jamais trop dérangé, j'y allais sans trop de craintes.

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Made it, Ma ! Top of the World !

A droite les brebis, à gauche les chèvres

Let's Go Celtics - RIP Bill Russell

Oui, je sais que pour les Versions, c'est aussi fonction de ce que les cinés proposent à proximité. Quand j'étais gamin je les matais en VF comme tout le monde. C'est à l'adolescence que j'ai pris l'habitude de mettre la VO. Et que ce soit dans une version ou l'autre, j'ai du les voir 20 fois chacun, si c'est pas plus. Les vieux hein.

Intéressant Ton top Demoneyes. Tu places carrément La Revanche des Siths en 1er. Faut que je le revois celui-ci. Dans mon souvenir c'était quand même le plus réussi de la prélogie, notamment de par ses liens avec l'épisode 4.
Concernant les Ewoks, ils m'ont jamais dérangé ces peluches, car au contraire de Jar Jar (PAN !) ils ne monopolisent pas l'écran et ne cachent pas les autres comédiens. Et puis cette discussion à trois avec Luke, Vador et L'Empereur pendant que la bataille spatiale se joue, suivi du duel, 'tain.
Et puis comment ne pas s'incliner devant cette réplique :
- Votre trop grande confiance en vous est votre faille.
- Celle en tes amis est la tienne !

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Même si le film est calqué sur le 7, je le trouve pas moins original que la prélogie.

Les pseudos-tractations politiques sont d'un Ennui mortel, pas par rapport à la politique en elle même, mais de la simplicité avec laquelle c'est traité (alors lui c'est le méchant, il s'allie avec d'autres méchants, pour faire croire que c'est pas lui le méchant), surement dû au fait que Lucas est toujours persuadé de devoir faire des films pour les gosses.

Si vous voulez de la vraie politique dans Star Wars, lisez Darth Plagueis, le bouquin qui m'a réconcilié avec Palpatine (dans les films ça va tellement vite, t'as l'impression le mec il est juste là au bon moment et pouf empereur).

Donc je suis pas contre mettre de la politique dans Star Wars, mais du coup faut pas vouloir rendre ça accessible aux 6-8 ans.

Sinon oui le texte du début est naze (bon c'est un détail, mais c'est quand même le premier truc que tu vois), et les plans de fins en Drone c'était pas une bonne idée (un simple plan de 3-4 sec sur Luke qui se retourne et bam fin, ça aurait été bien mieux).

Pour Solo et Chewie, bah déjà moi j'ai vachement aimé, puis si tu regardes la trilogie originelle, c'est tout autant dans la surenchère et le "ridicule". J'ai justement trouvé très juste leur traitement de Solo (fidèle à lui même avec un peu plus de sagesse).

Et après, moins bien que la menace fantôme quand même faut pas exagérer. Parler de mode de critiquer la prélogie, c'est un peu comme dire que c'est à la mode de critiquer Uwe Boll ou Roland Emmerich, c'est qu'il y a peut etre une raison;
Entre Jar Jar Binks, un scénario aussi peu original que le 7 (voire moins, un maitre jedi et son apprenti vont sauver une princesse, le méchant tue le maitre, la seule originalité étant de tuer en 10 minutes un méchant qu'ils se sont évertués à rendre méga badass)...
A part la musique qui déchire (faut l'avouer), et le plein d'acteurs à succès (Ewan McGregor, Samuel L Jackson, Liam Neeson, Natalie Portman, puis plus tard le "c'est à la mode de le foutre partout" Christopher Lee), ben y a pas grand chose à retenir. Les effets spéciaux ont encore plus mal vieilli que la trilogie originale (version non remasterisé, qui est très moche pour le coup), les scénar sont nazes (entre le 1er clichesque au possible, le 2ème en mode drame sentimentale "on se roule dans l'herbe parce qu'on est amoureux", le 3ème avec un Hayden Christensen sans aucun charisme, qui casse complètement le drame du perso d'Anakin).

Puis bon, dans Star Wars, qui a quand même... Star Wars
Vous en avez vu des batailles spatiales dans la prélogie ? Entre celle du 1er (et j'ai du mal à parler de "bataille" pour celle là, en mode "il faut que les enfants de 8 ans s'identifient"), et la minuscule en intro du 3, on risque pas de frôler l'indigestion. Puis bon, mettre de côté le passage en vitesse lumière, c'est juste le plan iconique de Star Wars qu'on oublie.
D'où mon "enfin un star wars qui porte bien son nom".

Je suis pas contre un peu d'évolution dans Star Wars, mais faut le faire intelligemment en respectant certains codes. Je vais pas citer Morbid Angel mais je pourrais

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Le belge est lourd certes, mais il est franc. Alors que quand le franc est lourd, c'est qu'il est suisse.

L'intelligence c'est le Seul outil qui permette à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur.

Morbid Angel ?
Ben moi je citerais plutôt Gruesome.
C'est nouveau mais y'a tellement rien de nouveau dedans qu'on croirait à un hommage !

Franchement hein, j'ai bien plus eu l'impression d'être pris pour une buse devant ce 7 que devant les 1-2-3.
Le passage en vitesse lumière, mouais, ils l'auraient placé une fois, au bon moment, j'aurais pas dit, mais là c'est vraiment "tiens le fan, reprends en donc un coup" .

Hayden Christensen sans aucun charisme ? Heurmpfff...il en a infiniment plus que l'autre tête de gland (regardez Alain Chabat dans la pub English Blaser, c'est lui )

Et tu Dis y'a pas grand chose à retenir dans le 1-2-3 ??? Mais on apprend tout justement !

Bon j'vais pas m'bagarrer pour si peu, y'a tellement plus intéressant à regarder comme films...

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Sauf Hayden Christensen ils ont tout fait pour le rendre badass, alors qu'on dirait qu'il va pleurer à tout moment.
Le perso de Kylo Ren au contraire est basé sur le fait qu'il soit pas charismatique. Il porte ce masque justement pour cacher son manque de charisme et de confiance. Je trouve ça énorme de prendre tout le monde à contre-pied. Certes après y en a qui aime pas ça (ou qui veulent que tous les mecs soient beaux et les filles canons), mais au moins on a pas un Vador bis ou un Dark Maul bis (pas qu'ils soit nuls, mais autant avoir un nouveau méchant qui change un peu). Perso je m'en fous qu'il ait une gueule de gland (ou qu'il ressemble à Chabat, genre ils ont que ça à foutre ), tant que ça colle avec le perso.





Bah comme je l'avais déjà dit, je suis pas fan de tout expliquer. Pour moi le passé de Vador était suffisant dans sa description dans la trilogie. Plus même, car la part de mystère qui enveloppait le personnage ajoutait à sa dimension mythique. Pareil il y en a peut être qui veulent qu'on leur explique tout dans les moindres détails, mais je trouve qu'on perd en mystère et en subtilité.
Si en plus c'est pour montrer qu'Anakin est passé du côté obscur parce qu'il était amoureux d'une gonzesse et qu'il avait pas le droit, moi ça me rappelle plus les histoires de cul d'ado à la Twilight que la majesté de Vador.

Sans parler de la qualité des films, leur principe même ne me plaisait pas.
J'aime qu'on ne m'explique pas tout, je préfère qu'on me laisse imaginer des trucs. Comme dans les films d'horreur, les plus flippants sont ceux où on ne montre pas grand chose.
L'exemple parfait c'est Yoda. Pour moi c'est débile de le montrer en train de se battre. Déjà c'est ridicule, presque autant que la scène papy Yoda ("Obi-wan a perdu sa planète, aidons à la retrouver"). Puis Yoda représentait la sagesse ultime. On l'imagine tellement sage et fort qu'il n'a pas besoin de se battre au sabre. C'est le fait qu'on ne le voit jamais donner la pleine mesure de ces pouvoirs qui fait sa puissance.

Edit:
Puis en tête de gland, Mark Hamill à l'époque était pas mal non plus , pourtant ça a gêné personne.

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Le belge est lourd certes, mais il est franc. Alors que quand le franc est lourd, c'est qu'il est suisse.

L'intelligence c'est le Seul outil qui permette à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur.

Ok, bon on n'a pas les mêmes attentes, mais effectivement ça se tient.

Bon, je ne te rejoins pas sur tout, mais t'inquiète pas, comme tout le monde je ne mets ni le 1 ni le 2 dans le haut du panier (par contre ce 7 les rejoint...), mais le 3, damn, il m'avait claqué le beignet comme il faut, bien plus que ce à quoi je m'attendais.
Pour moi c'est le meilleur avec le 4 et le 5.

Maintenant faut voir la suite, et pour en revenir au début de la discussion, là oui, maintenant j'ai vraiment de très très mauvais a priori.

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Ça y est, enfin vu ce dernier volet de STAR WARS! Quelle énorme déception sans déconner! On est à la limite du foutage de gueule sur cet opus et pour moi, il rejoint clairement le II dans le fond du panier (et encore dans le 2 y a des trucs bien plus sympa que dans ce VII éme opus).

Par où commencé, l'histoire, inexistante, ersatz du IV comme dit précédemment. Sans déconner ils se sont pas foulé, je veux bien qu'ils visent le maximum de monde mais putain c'est STAR WARS! Tu peux pas tout pomper, reprendre chaque personnage et lui foutre un nom différent en dévoilant direct le descendant de qui il est. D'ailleurs, mais pourquoi ils ont tout dévoilé aussi vite? Il y a zéro suspense et on a appris à peu près autant de truc en un épisode que pendant les épisodes IV,V,VI (qui est Kylo, gros doute sur qui est Rey, la nouvelle étoile noire qui explose (facile!!), Han qui claque comme une merde...).
En plus t'as aucun moment épique dans le film! Même l'épisode I qui est critiqué (bon moi non plus je supporte pas Jar Jar) a SON moment épique (le combat final!) et son grand rôle (QUI-GON)! Là c'est juste ultra pauvre.

Au début, sans déconner j'étais à fond, l'univers repris à la perfection, de gros clins d’œil, mais au final, c'est à peu près tout...un gros pétard mouillé... Tu construis pas un film sur des clins d’œil... Fin bref.

Ensuite, LE gros point noir c'est Kylo Ren. Non mais sans déconner, pourquoi t'as enlevé Ton masque mec!? Mais c'est quoi cette erreur de casting à la con! Aucune classe, le charisme d'une huître, et puis un rôle pas digne d'un apprenti Sith (et le maître dégueulasse à des années lumières d'un Empereur limite Mystique) ! Alors je comprend bien qu'il est encore en plein doute, tiraillé entre le côté obscur et la lumière mais putain, t'es pas obligé de foutre un geek boutonneux pour ça! Hayden Christensen dans l'épisode III a une classe folle, aussi torturé que lui mais juste putain de sombre. Ah et il faut qu'on m'explique comment, un mec, qui manie la force comme lui, qui a massacré tous les apprentis Jedi que Luke formait, est aussi mauvais au sabre laser...et pourquoi n'utilise t'il pas la force...Finn qui ne sait absolument pas se battre au sabre (cf le combat contre le stormtrooper juste avant) arrive à le blesser, la blague...Non vraiment, une fin de merde à la disney...

Quand je pense que j'ai lu que le combat final est un des meilleurs de toute la Saga...mais vous avez craqué ou quoi? Le combat entre DARK MAUL et QUI-GON/OBI-WAN, le combat entre L'empereur et YODA, le combat entre OBI-WAN et ANAKIN a la fin du III (juste ultime!) et surtout le combat entre VADOR et LUKE à la fin du VI! Putain mais ça n'a absolument rien à voir!


En points positifs (parce qu'il y en a quand même), BB8 juste terrible, c'est clairement beau, Rey qui joue très bien, et...c'est à peu près tout.

J'irais voir le suivant parce que c'est STAR WARS, mais bon j'attend plus rien de cette nouvelle trilogie après un fiasco pareil.

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Décidément il divise le Adam Driver dans son rôle de méchant. Pour info quand même, tout le monde le prend pour un ado boutonneux mais le type a 32 ans, lorsque Mark Hamill en avait 26 dans le premier Star Wars et Christensen 24 dans La Revanche des Siths. Perso je préfère Adam Driver à Christensen, mais alors largos.

Sinon j'ai lu personne dire ici que le combat final était le meilleur de toute la saga Boris. de mon côté je l'ai bien aimé mais j'ai regretté tout comme toi que peu de pouvoirs télékinésiques soient utilisé par exemple, comme ce fut le cas dans le combat entre Luke et Vador dans les épisodes 5 et 6, les meilleurs de la saga à mes yeux. Ce combat dans la neige, je l'ai trouvé visuellement beau et bien foutu mais en dessous de ceux de l'ancienne trilogie.

Quand au combat avec Darth Maul, j'aime pas des masses, tu sens trop la chorégraphie répétée des centaines de fois, c'est super huilé et mécanique, j'ai aucune émotion. D'ailleurs Ray Park qui incarne Maul est un spécialiste des arts martiaux, et ça se ressent trop je trouve. Il manque de réalisme ce combat. Celui de Yoda, de Lee et de Anakin contre Obiwan, je ne les ai plus en mémoire en revanche.

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Je le trouve pourtant en tout point plus crédible. Là je te jure, il enlève son masque, ça m'a pourri le film.







Voilà. Héhé





Raaaah moi c'est ce que je trouve énorme dans ce combat! Le mec c'est un tueur! OBI-WAN qui est une machine au sabre, Qui-Gon qui a un charisme de fou tout le long de l'épisode par sa sagesse et sa maîtrise de la force sont ms à mal par ce DARK MAUL d'une classe folle avec son double sabre! Clairement un de mes passages préférés de toute la saga ce combat! Et Manu, tu devrais vraiment revoir l'épisode III! Au premier visionage il ne m'avait pas marqué plus que ça, par contre le second des années après a été une énorme claque! Pour moi il arrive juste derrière le IV!

D'ailleurs j'y vais aussi de mon petit classement:

EPISODE V L'Empire contre attaque
EPISODE IV Un nouvel espoir
EPISODE III La revanche des Sith
EPISODE VI Le retour du Jedi
EPISODE I La menace fantome
EPISODE II L'attaque des clones
EPISODE VII Le réveil de la force

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