Le Grand Cinéma >> Les limites au cinéma
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Jeudi 10 Juin 2010 - 21:05:10
Certes il y a un public, impossible à nier, mais je me demande plutôt où se trouve l'intérêt du film, par exemple dans la nuit des morts vivants c'est l'ambiance sombre du film qui peut plaire ou encore la façon dont les rapports humains se déploient alors que chacun se retrouve à la merci d'une menace zombie mais doit pourtant compter sur les autres pour espérer survivre...
Après par exemple Snuff 102 bon voila on tue, on torture, ça crie, ça saigne, ça se lance des regards sadiques... Mais après... On est même plus dans l'ambiance d'horreur...


Jeudi 10 Juin 2010 - 22:27:21
Je pense qu'il y a une réelle diffèrence entre un film de zombie bien GORE, sanguinolent, tout ce qu'on veut et un film à la "Snuff 102" (qui est par ailleurs, impossible à regarder).
 
Un film de zombie, aussi GORE soit-il n'a qu'un but divertissent, il n'y a aucun trouble à regarder un film d'horreur, même tous les jours, tous les goûts sont dans la nature.
 
Un snuff (qu'il soit vrai ou juste "simulé") relève d'autre chose, il s'agit d'un réel sadisme de la part du réalisateur, et surtout des spectateurs. Il faut vraiment avoir un soucis pour regarder ça : on ne peut simplement pas considérer ça comme un divertissement.
Lorsque je me suis lancé dans "Snuff 102" pour reprendre ton exemple, je voulais simplement une bonne dose de GORE, d'hémoglobine, de coups de Stress, etc... J'ai rapidement déchanté. Imaginez un enchaînement de scènes allant de la nécrophilie en passant par l'excision sans oublier la chirurgie du visage. Perso j'ai pas vu ces scènes, pas le coeur assez accroché et pas de temps à perdre.
Cela relève de la perversion, d'une déviance sexuelle. Sans que le spectateur ne réalise son fantasme pour autant, le simple fait de se "matter un bon p'tit snuff" ça c'est de la perversion.
Il devrait être interdit de produire ça même pour les "simulés" comme "Snuff 102" parce-qu'on ne sait jamais quand le spectateur peut déraper et s'y mettre vraiment.
Je suis contre toute forme de censure, mais pas celle là, pas quand le risque d'imitation peut avoir des consèquences aussi graves.
 
Une preuve ? Beeennnn... le porno, c'est pas un divertissement non plus, s'il existe c'est bien pour attiser les fantasmes. Et puis les fantasmes on veut les réaliser et "faire comme Rocco". Qu'on veuille en mettre plein la figure de madame sur la table de salon en se tortillant avec un poireau dans les parties parce-qu'on a trouvé ça trippant sur le net, ça fait de mal à personne (Quoique...) !
Tout ça pour dire que ça n'est pas divertissent non plus, mais que reproduire les scènes de porno c'est quand même moins dangereux et plus répandu (0 jeu de mot moisi...) parce-que le porno s'est démocratisé, qu'on le veuille ou non.
Je vous laisse songer à ce que serait le monde si le snuff subissait le même essort...
 
Bref, au final, oui le cinéma a ses limites et il faut qu'il en ait, même si je suis contre la censure, et pour l'ouverture de l'art dans tous les domaines, de telles déviances ne doivent pas exister.

Jeudi 10 Juin 2010 - 22:50:54
Il ne faut pas pousser, biensûr que le porno est de l'art et peut faire partie du vrai cinéma, donc du divertissement avec de vrais acteurs...

Le soucis avec le porno, c'est que les d'jeuns et même les gens en général ne connaissent que les vidéos amateurs du net...A la base ça se veut avoir un vrai scenario, un vrai boulot de réalisation et de vrais acteurs Car on dira ce qu'on veut mais c'est pas donné à tout le monde de se laisser filmer dans des positions pareils et "assurer" même si c'est pour de faux, y'a vraiment un travail d'acteur derriere, autre que le métier traditionnel mais on leur retirera pas ça.

Le porno n'est pas mon truc mais il peut être clairement un divertissement que je comprends.
Apres que le porno influe sur la vie réelle et bien ça relève plus de la connerie humaine que d'autre chose...Si le gars capte pas que c'est du "faux" ou du moins de "l'exageré" et qu'il est pas capable de faire ça naturellement dans le pieu, faut qu'il sorte un peu plus souvent.

Apres tout doit exister dans l'art dans la limite du raisonnable et du legal, je suis pas d'accord avec toi.
C'est à nous de choisir justement et aux médias de faire gaffe à ce qu'ils disent où montre.
Un film comme "snuff 102", je le juge inutile et merdique mais il a le droit d'exister, c'est à moi de faire mon propre boycott.

Jeudi 10 Juin 2010 - 23:10:08
Je suis d'accord pour le porno, à la base il y a un scénario, un jeu d'acteur, etc... maintenant quand on voit ce que la société en a fait, on est en droit de se poser des questions quant au côté divertissement.
 
Je sais très bien que dans mon message précèdent j'ai fait dans le cliché, et j'ai abusé dans la déviance que pouvait entraîner le snuff (je tiens à préciser que lorsque je parlais de déviance, je ne parlais que du snuff et pas du porno [après relecture c'est vrai qu'on peut mal interpréter]), mais bon, il faut quand même reconnaître qu'il faut avoir l'esprit sacrèment tordu pour regarder un snuff "normalement" même si c'est pour du faux. Une fois, Ok, histoire de voir ce que peut bien être ce genre de film, quand ça devient systèmatique et que voir des scènes de pures tortures s'enchaîner devient normal chez la personne, là ça devient problèmatique.
 
Je sais que mon discours fait très fermé d'esprit, mais je suis loin de l'être, bien au contraire. Seulement, je ne comprends pas comment on peut prendre plaisir à regarder toute cette barbarie gratuite.
 
PS : j'ai lu la charte et ne pense pas aller à son encontre en parlant du porno à la vue du débat lancé dans ce sujet, mais si un modérateur me demande de supprimer mes messages qui en parlent, je le ferai sans soucis 0

Vendredi 11 Juin 2010 - 20:19:34
C'est sûr que chacun a le droit de faire ce qu'il veut et de regarder ce qu'il veut. En fait dire pourquoi on aime regarder des snuffs c'est un peu comme demander à un fumeur pourquoi il fume, qu'est ce que ça lui apporte...
Après dur de comparer le porno et les snuffs...


Lundi 27 Septembre 2010 - 13:49:21
Ce n'est peut étre qu'une idées mais j'ai l'impréssion que le cinema devient de plus en plus libre et déviant quand la télévision devient elle de plus en plus controlé et timoré.

Le 7éme art ce dévergonde quand la boite a manipulation devient elle de plus en plus coincé du cul.


Lundi 27 Septembre 2010 - 17:28:46

citation :
Vigilant_Guardian dit : Le 7éme art ce dévergonde quand la boite a manipulation devient elle de plus en plus coincé du cul.

J'en doute pour ce qui est de la télé' timorée... : Si c'était le cas on nous présenterait pas de plus en plus de mannequins nues pour vendre du shampoing, on n'aurait pas de plus en plus de TV réalité avec des bimbos siliconées sous la douche.


Lundi 27 Septembre 2010 - 17:57:31

citation :
S4v3_Us dit :

citation :
Vigilant_Guardian dit : Le 7éme art ce dévergonde quand la boite a manipulation devient elle de plus en plus coincé du cul.

J'en doute pour ce qui est de la télé' timorée... : Si c'était le cas on nous présenterait pas de plus en plus de mannequins nues pour vendre du shampoing, on n'aurait pas de plus en plus de TV réalité avec des bimbos siliconées sous la douche.

Ou pire, et la TV francaise est encore jeune dans ce domaine, la TV ricaine, néerlandaise ou japonaise sont a la pointe dans cette branche, proposant des trucs très crade par moment.


Lundi 27 Septembre 2010 - 17:58:47

citation :
Farrel dit :
Ou pire, et la TV francaise est encore jeune dans ce domaine


Au secours...


Lundi 27 Septembre 2010 - 18:02:48

citation :
Farrel dit : Ou pire, et la TV francaise est encore jeune dans ce domaine, la TV ricaine, néerlandaise ou japonaise sont a la pointe dans cette branche, proposant des trucs très crade par moment.

Je suis curieux de savoir !? Qu'est-ce que tu entends par plus crade ? Du porno en plein après-midi sur les chaînes publics ?