Parlons un peu politique... >> Le Mariage pour tous?
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Mardi 29 Janvier 2013 - 16:44:07


citation :
Demoneyes46 dit :


citation :
Grand_Pierre dit :
Y'a une petit montage assez rigolo la dessus :
http://www.dailymotion.com/video/xwqmvi_quand-cope-ne-soutient-pas-les-manifestations_news#.UQeS4B2ZQT2


Pour être complet il faudrait le même montage pour les socialiste qui font l'exact opposé.


Quand et à quel propos?
Pas que je mettes en doute la thèse disant que les socialistes ne font pas exactement la même chose, juste que j'aimerais bien savoir à quoi tu penses précisément...


Mardi 29 Janvier 2013 - 16:45:55


citation :
dark_omens dit :
Quand et à quel propos?
Pas que je mettes en doute la thèse disant que les socialistes ne font pas exactement la même chose, juste que j'aimerais bien savoir à quoi tu penses précisément...


Ah, toujours sur le thème de "Les manifs sont super importantes quand on est dans l'opposition et deviennent soudainement anecdotiques quand on est au pouvoir."


Mardi 29 Janvier 2013 - 16:46:36


citation :
Demoneyes46 dit :



citation :
dark_omens dit :
Quand et à quel propos?
Pas que je mettes en doute la thèse disant que les socialistes ne font pas exactement la même chose, juste que j'aimerais bien savoir à quoi tu penses précisément...


Ah, toujours sur le thème de "Les manifs sont super importantes quand on est dans l'opposition et deviennent soudainement anecdotiques quand on est au pouvoir."


Tu as des illustrations pour étayer?

Edit:

Non pas que je doute qu'il existe des arrivistes et des opportunistes aussi roublard que Copé à gauche, c'est juste qu'à part Lang, je ne vois pas...


Mardi 29 Janvier 2013 - 17:01:06
Hollande expliquant que "c'est pas la rue qui gouverne" concernant les manifs "pour tous" :

http://www.lepoint.fr/videos-politique/hollande-la-manifestation-ca-fait-partie-de-la-vie-culturelle-09-01-2013-1611234_742.php

Suis-je réellement obligé de mettre un lien pour convaincre quiconque que le PS soutenait les manifs de 2010 avec autant de ferveur que Copé soutient les manifs "pour tous" aujourd'hui ? (Parce que des infos qui datent de 2010 c'est la croix et la bannière à trouver, mais si j'ai je fais suivre).

EDIT : http://www.youtube.com/watch?v=zF9b_7-OYzM (Aubry, Mémé, Duflotte et tutti quantti en 2010).
http://www.youtube.com/watch?v=W8zKWXnWZqk
(Hollande qui vers la fin nous gratifie d'un "le conflit n'a pas débouché sur un recul du gvt).


Mardi 29 Janvier 2013 - 17:04:48
Darko, c'est toi qui est de mauvaise foie sur ce coup là : combien de fois a t-on entendu la gauche s'émouvoir de ce méchant gouvernement Sarkozy soit disant aveugle et sourd aux revendications de la rue ? Et pas que Jack Lang hein, donc à ce niveau là, Accuser l'UMP et dédouaner le PS, ce n'est pas crédible.

Sinon direct en Revenant du Taf je tombe sur Taubira tout de suite, une phrase intéressante : [I]"Vous refusez, au nom d'un présumé droit de l'enfant..."[/I]
Il semble que l'on ait à faire à un Lapsus révélateur : le but est de contenter le petit lobby gay et la bienpensance bobo des salons parisiens, pas de chercher l'intérêt de l'enfant.

Mardi 29 Janvier 2013 - 17:14:19
@Demon: Sauf que là tu ne réponds pas vraiment à ma question...Ou plutôt tu fais une ellipse...

Je me doutes bien que Hollande soutiens aujourd'hui l'argument qui dit que ce n'est pas la rue qui fait les lois. Et je me doute bien que la gauche, lorsqu'elle était dans l'opposition, soutenait les manifs. Seulement dans le cas de Copé on est quand même dans un cas assez flagrant du type (du même type donc) qui dit tout et son contraire animé par sa soif de conquérir le pouvoir...

Et puis y'a des antécédents assez cocasses concernant ses sorties sur l'affaire des primaires socialiste entre Aubry et Royal...

Au fond peu importe. J'ai de toute façon du mal à saisir l'argument qui consiste à dire que Copé n'est pas critiquable parce que Lang ou Drey faisait pareil avant...Des imbéciles il y en de tous les bords et un imbécile reste un imbécile quel que soit sa couleur politique...


Mardi 29 Janvier 2013 - 17:21:52



citation :
BEERGRINDER dit : Darko, c'est toi qui est de mauvaise foie sur ce coup là : combien de fois a t-on entendu la gauche s'émouvoir de ce méchant gouvernement Sarkozy soit disant aveugle et sourd aux revendications de la rue ? Et pas que Jack Lang hein, donc à ce niveau là, Accuser l'UMP et dédouaner le PS, ce n'est pas crédible...


Et toi non?

Tu veux que je te refiles des liens de tout ceux qui se sont émus (Facebook, twitter, Copé, Wauquiez et compagnie) de l’élection de Hollande en nous expliquant que nous courrions à la catastrophe. Que la Catastrophe de Fukushima n'était rien à côté de ce qui nous attendait? Que des hordes d'étrangers allaient envahir notre pays? Que la délinquance allait exploser?

Je n'ai jamais fait d'antisarkosisme primaire. Mais je ne supporte pas davantage la fronde anti-Hollande épidermique...

Faut juste raisons gardé et ne pas oublier que l'imbécilité n'est pas le monopole de la gauche...Ni même celui de la droite... Et que si l'homme providentiel existait, ça se saurait depuis le temps...

C'est tout ce que je dis...


Mardi 29 Janvier 2013 - 17:23:32
Je sais pas trop à qui s'adresse quoi donc je vais répondre comme si
c'est tout pour moi en m'excusant d'avance si des bouts sont pour BG.




citation :
dark_omens dit : Sauf que là tu ne réponds pas vraiment à ma question...Ou plutôt tu fais une ellipse...

Je me doutes bien que Hollande soutiens aujourd'hui l'argument qui dit que ce n'est pas la rue qui fait les lois. Et je me doute bien que la gauche, lorsqu'elle était dans l'opposition, soutenait les manifs. Seulement dans le cas de Copé on est quand même dans un cas assez flagrant du type (du même type donc) qui dit tout et son contraire animé par sa soif de conquérir le pouvoir...


On a un bel exemple pour Copé parce qu'il a été au front au cours des dernières années et donc qu'on a des données sur lui. Mais on pourrait faire exactement le même montage avec le peu de socialistes qui étaient actifs dans l'opposition ET le gouvernement (parce qu'Aubry on la voit plus, Hollande il dit plus rien, Taubira disait rien avant etc.)



citation :
Au fond peu importe. J'ai de toute façon du mal à saisir l'argument qui consiste à dire que Copé n'est pas critiquable parce que Lang ou Drey faisait pareil avant...Des imbéciles il y en de tous les bords et un imbécile reste un imbécile quel que soit sa couleur politique...


Je ne Dis pas que l'on a pas le droit de dire que Copé fait de la merde, je fais simplement l'emphase sur le fait que la gauche fait pareil. En ce moment on entend un peu trop des discours qui consistent à diaboliser la droite, avec même des gens très à gauche qui t'expliquent que les manifs ne veulent rien dire, alors que les 10 dernières années ils ont fait l'inverse de ce qu'ils disent maintenant. Les gens qui se rendent compte que les deux sont aussi cons les uns que les autres manquent et je ne fais qu'abonder en ce sens...

C'est d'ailleurs pareil pour plein de sujet, un militant FdG que je connais ne cessait de répéter que le sentiment d'insécurité éprouvé par les électeurs du FN à l'égard des immigrés n'existait pas et n'était qu'un produit de leur débilité et de la propagande frontiste... Aujourd'hui il est le premier à expliquer que puisque certains homos se sentent agressés par les anti-mariage gay c'est suffisant pour dire que les anti sont des homophobes etc etc


Mardi 29 Janvier 2013 - 17:44:24

citation :
dark_omens dit :

citation :
BEERGRINDER dit : Darko, c'est toi qui est de mauvaise foie sur ce coup là : combien de fois a t-on entendu la gauche s'émouvoir de ce méchant gouvernement Sarkozy soit disant aveugle et sourd aux revendications de la rue ? Et pas que Jack Lang hein, donc à ce niveau là, Accuser l'UMP et dédouaner le PS, ce n'est pas crédible...

Et toi non?


Moi non quoi ?

J'espère que tu ne parles pas de crédibilité parce que je vois pas où exactement tu en aurais plus que moi. Si tu parles de mauvaise foie c'est peut-être que je n'ai pas été exhaustif, je vais essayer d'être plus précis alors :

PS / UMP dans le même sac sur ce coup là, les deux disent tout et leur contraire suivant qu'ils soient au gouvernement ou dans l'opposition, quand à Copé c'est une burne opportuniste, arriviste, prétentieuse et hypocrite.
Je ne vois pas où tu as vu du anti hollandisme primaire, je réagis à l'actualité il me semble, et j'évoque simplement des souvenirs de comment agissait la gauche lorsque la droite était aux manettes. Hollande avait proposait dans ce programme, il tente de le mettre en place, c'est normal, et si je trouve que c'est de la merde c'est normal que je le dise, rien de plus.


citation :
dark_omens dit :
Tu veux que je te refiles des liens de tout ceux qui se sont émus
(Facebook, twitter, Copé, Wauquiez et compagnie) de l’élection de
Hollande en nous expliquant que nous courrions à la catastrophe. Que la Catastrophe
de Fukushima n'était rien à côté de ce qui nous attendait? Que des
hordes d'étrangers allaient envahir notre pays? Que la délinquance
allait exploser?


Je peux aussi de refiler des liens de ceux qui ont versé leur larmes de joie, expliquant que le malheur était terminé et que Hollande allait sauvé la France, d'ailleurs on voit bien que tout va bien désormais, et tout ce qui ne fonctionne pas, c'est pas de leur faute de toutes façons....

Cela dit les hordes d'étrangers dont tu parles sont déjà là et arrivent encore, ce qui ne serait pas un problème si l’assimilation se faisait systématiquement et si on avait besoin de main d’œuvre. Mais c'est bien plus pratique de payer un moldave ou un sénégalais 1 € de l'heure plutôt que d'embaucher un français au SMIC (ce dernier préfère d'ailleurs rester chez lui dans pas mal de cas.), alors vu que ça arrange certains décideurs à la morale libertaire et certains chefs d'entreprise à la morale euh, non sans morale pardon.... Ben tant pis, on laisse faire, c'est juste le français moyen qui en pâti donc on s'en branle.

Bref, je ne comprends pas l'argument, la Catastrophe on y est parti, et même si la politique étatiste de Hollande aggrave le truc, on paye le résultat de 30 ans de connerie donc on peut pas tout lui mettre sur le dos.


Mardi 29 Janvier 2013 - 17:44:57
@demon: Moi les discours tendant à diaboliser les uns ou les autres, j'occulte
(ou alors je relève mais pour l'amusement). On ne fait pas de la politique en prenant en comptes les commentaires des politologues de comptoirs.

Je vois autant d'idiots à droite (ces derniers temps, Fillon et Copé n'ont pas eu besoin de commentaires ou de discours pour s'illustrer tout Seul) que d'idiots à gauche...

Venir constamment nous dire, la gauche a fait de l'antisarkosime primaire (ce que je ne nie pas) et venir nous expliquer maintenant qu'elle cherche à décrédibiliser la droite (qui n'a pas vraiment besoin d'elle pour ça), c'est juste occulté une partie de la réalité. Il y aussi beaucoup de gens de droite qui ne se prive pas (et c'est bien normal) pour faire du combat anti-Hollande un étendard (ce matin même ou hier matin, Laurent Wauqiez sur BFM TV). De ma place, il ne me semble pas, que cet équilibre soit aussi déséquilibré que vous semblez le dire...Mais peut-être que je me trompes...