Metal Québec >> La langue française en danger au Québec?
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Samedi 25 Juin 2011 - 18:43:00
L'occupation de 40-45 n'a strictement rien à voir avec ce qu'ont subit les francophones d'Amérique du Nord. Oui là bas il y a eu depuis longtemps un complot pour angliciser la région. Au sein du Canada la part de francophones n'a de cesse de se réduire. Les gens en ont rien à foutre parce qu'ils sont vautrés dans le confort moderne. Tant qu'il y a un match à la télé et du porno sur internet ils en ont rien à foutre de devenir de simples sujets anglo-américains et consommer de la culture anglo-américaine.

Samedi 25 Juin 2011 - 18:51:52

citation :
AlonewithL dit : L'occupation de 40-45 n'a strictement rien à voir avec ce qu'ont subit les francophones d'Amérique du Nord. Oui là bas il y a eu depuis longtemps un complot pour angliciser la région. Au sein du Canada la part de francophones n'a de cesse de se réduire. Les gens en ont rien à foutre parce qu'ils sont vautrés dans le confort moderne. Tant qu'il y a un match à la télé et du porno sur internet ils en ont rien à foutre de devenir de simples sujets anglo-américains et consommer de la culture anglo-américaine.

C'est un peu pareil partout en occident, ça en même temps.


Quoi qu'il en soit, je suis curieux de lire l'avis des principaux intéressés.


Samedi 25 Juin 2011 - 18:52:29

citation :
AlonewithL dit : L'occupation de 40-45 n'a strictement rien à voir avec ce qu'ont subit les francophones d'Amérique du Nord.

Euh... La moitié de mon village a disparu durant cette période donc j'espère fortement que tu n'es pas en train d'essayer de me faire croire que ce que """""subissent""""" les francophones ici est pire...


citation :
Oui là bas il y a eu depuis longtemps un complot pour angliciser la région.

Bien sûr, je ne le conteste pas et ce n'est d'ailleurs pas le Seul complot des anglais, il y a eu pire cf la mission Apollo qui n'a jamais marché sur la lune, le 11 septembre qui n'a jamais eu lieu ou encore la Shoah...


citation :
Les gens en ont rien à foutre parce qu'ils sont vautrés dans le confort moderne. Tant qu'il y a un match à la télé et du porno sur internet ils en ont rien à foutre de devenir de simples sujets anglo-américains et consommer de la culture anglo-américaine.

Tant qu'ils peuvent faire ça en français ils s'en foutent, oui... C'est pas si différent par rapport à la France. Je n'ai jamais eu à parler anglais, même dans les quartiers anglais ou avec des immigrés (différence notable avec la France où certains étrangers ne parlent qu'anglais...)


Samedi 25 Juin 2011 - 18:53:10


citation :
AlonewithL dit : L'occupation de 40-45 n'a strictement rien à voir avec ce qu'ont subit les francophones d'Amérique du Nord. Oui là bas il y a eu depuis longtemps un complot pour angliciser la région. Au sein du Canada la part de francophones n'a de cesse de se réduire. Les gens en ont rien à foutre parce qu'ils sont vautrés dans le confort moderne. Tant qu'il y a un match à la télé et du porno sur internet ils en ont rien à foutre de devenir de simples sujets anglo-américains et consommer de la culture anglo-américaine.

 
Et bien moi si , sa me derange. La seule raison pourquoi j'apprend l'anglais , c'est parce que c'est la langue international , probablement la langue la plus parler au monde.
 
@demoneyes46
 
Au départ , l'idée principal des anglophones était d'envoyer des anglais au Québec et de nous assimiler et comme c'est rendu , ils vont bientot réussir 0  Et toi sa m'etonnerais que Ton village parle allemand donc..

Samedi 25 Juin 2011 - 19:08:54

citation :
Lostpatate dit :
 
Et bien moi si, ça me dérange. La seule raison pourquoi j’apprends l'anglais, c'est parce que c'est la langue internationalle, probablement la langue la plus parlée au monde.
 
@demoneyes46
 
Au départ , l'idée principale des anglophones était d'envoyer des anglais au Québec et de nous assimiler et comme c'est rendu, ils vont bientôt réussir 0  Et toi ça m'etonnerait que Ton village parle allemand donc..


Et à part la dégradation de votre écriture ils ont réussi jusqu'à quel point ? Mon village ne parle pas allemand, mais le tiens ne parle pas anglais, je parle alsacien et toi québecois, 2 variantes plus ou moins proches du Français, d'ailleurs la tienne est plus proche que la mienne.

Chez nous les Français nous avaient interdit formellement de parler alsacien à la fin de la guerre, des profs français étaient mutés en Alsace et les profs alsaciens mis aux arrêts : ÇA c'est de l'assimilation.
Depuis on a râlé (et fait sauter 2-3 bâtiments symboliques ) et les Français nous laissent nos particularités culturelles, on a 2-3 lois aménagées et le droit de parler comme on veut et de continuer à avoir des cours de religion à l'école.

Vous, vous avez une région avec VOTRE langue OBLIGATOIRE, VOS lois, VOTRE gouvernement local... Chez moi on en rêve de ça, mais allez donner de la confiture à des cochons...


Samedi 25 Juin 2011 - 19:10:19

citation :
Demoneyes46 dit :
Euh... La moitié de mon village a disparu durant cette période donc j'espère fortement que tu n'es pas en train d'essayer de me faire croire que ce que """""subissent""""" les francophones ici est pire...

C'était le cas pour tous les villages de France? Les acadiens avaient bien subit une épuration ethnique fin 18ème siècle, je sais que ça remonte, mais c'est ce qui a fait qu'ils sont passés depuis de majorité à minorité sur le plan population. Affirmer que les allemands commettaient une épuration ethnique de français pendant la seconde guerre mondiale est une thèse aussi révisionniste que celle qui affirmait que les victimes d'Oradour sur Glane avaient été tués par une cache d'explosifs des résistants.



citation :
Bien sûr, je ne le conteste pas et ce n'est d'ailleurs pas le Seul complot des anglais, il y a eu pire cf la mission Apollo qui n'a jamais marché sur la lune, le 11 septembre qui n'a jamais eu lieu ou encore la Shoah...

Quel rapport ça a avoir? Pour toi ça te choque d'affirmer que les anglophones canadiens n'ont eu de cesse de réduire le pouvoir des francophones, d'avoir été déportés, massacrés, depuis marginalisés. Pourquoi ils sont sortis durant les années 60, 80, en exigeant de ne plus être traités comme des inférieurs aux anglophones et poussant leur désespération à demander l'indépendance? Ce n'est pas uniquement pour le folklore. Et affirmer que tout se passe bien dans le meilleur des mondes c'est un peu la thèse de certains gus qui affirmaient que la shoah n'avait jamais existé.



citation :
Tant qu'ils peuvent faire ça en français ils s'en foutent, oui... C'est pas si différent par rapport à la France. Je n'ai jamais eu à parler anglais, même dans les quartiers anglais ou avec des immigrés (différence notable avec la France où certains étrangers ne parlent qu'anglais...)

Pourquoi d'après toi? Parce qu'il y a des gens qui se sont battus. Parce qu'ils ont brandit la menace de l'indépendance à plusieurs reprises. Si les québecois ne s'étaient pas plusieurs fois battus pour leur langue, ils parleraient tous anglais. Si les français ne s'étaient pas battus contre les allemands on parlerait tous allemand à coup de pied au cul et traités comme des citoyens de seconde zone. Rien ne se gagne, rien ne se conserve sans combattre.

Samedi 25 Juin 2011 - 19:18:58

citation :
Demoneyes46 dit :

Et à part la dégradation de votre écriture ils ont réussi jusqu'à quel point ?

 
Pour Ton info j'en ai pas mal rien a foutre de mon écriture sur internet , je fais de mon mieu sur SoM , mais je le fais vite , dans mes cours de francais sur un texte de 500 mots je fais environ 3-4 fautes seuleument , mais jai dictionnaire avec moi , la j'm'en fou pas mal honetement 0

Samedi 25 Juin 2011 - 20:45:46

citation :
AlonewithL dit :

C'était le cas pour tous les villages de France? Les acadiens avaient bien subit une épuration ethnique fin 18ème siècle, je sais que ça remonte, mais c'est ce qui a fait qu'ils sont passés depuis de majorité à minorité sur le plan population. Affirmer que les allemands commettaient une épuration ethnique de français pendant la seconde guerre mondiale est une thèse aussi révisionniste que celle qui affirmait que les victimes d'Oradour sur Glane avaient été tués par une cache d'explosifs des résistants.


What ?
Tu te rends compte de la gravité de tes propos et de la caricature que tu fais ? 12.000 déporté Acadiens Vs 78.000 juifs Français (et c'est QUE les juifs). Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde et comparer ce qui est comparable. Sans compter que certains faits remontent au 18e siècle et d'autre ont à peine 60 ans...

Mais si c'est pour avoir affaire à du révisionnisme de bas étage je vais arrêter le débat là (car bien sûr chacun sait que les nazis n'ont jamais rien fait de mal aux alsaciens vu que la région est pleine de collabos, hein ? Aussi collabos que les chtis sont consanguins...).

Juste finir sur une note raisonnable : le Québec est français et c'est un fait. La langue française est malmenée, mais les autres aussi. Les américains ne savent plus parler anglais correctement et les allemands ont les même problèmes. Cette situation n'a rien à voir avec des complots imaginaires ou des questions régionales : la nouvelle génération ne fait aucun effort, on commence par se laisser aller sur son cellulaire, puis sur le net et tout d'un coup on est devant une feuille et on en vient à se poser des questions sur l'orthographe de mots qu'on maîtrisait parfaitement avant (expérience perso).

Bien sûr que les gens doivent se battre pour garder une langue convenable. Mais ça n'a rien à voir avec les velléités indépendantistes, en France on a pas de contexte de combat contre des anglophones mais il faut quand même taper du poing sur la table de temps en temps (ce que l'académie française fait très bien) pour éviter certains excès.

L'indépendance Québecoise a trop de tenants et aboutissants (économiques surtout) pour se résumer à un cliché bas du front "les méchants anglais ils veulent nous exterminer", de plus c'est une question complexe et si toute la population du Québec était pour la question serait réglée depuis longtemps.

La vérité c'est qu'en parlant avec des Québecois et en les côtoyant au jour le jour (et des gens de profils différents, pas uniquement entre 15 et 17 ans ) on se rend compte que la plupart des gens veulent garder une autonomie et une culture, une langue mais ne revendiquent pas forcément l'indépendance à corps et à cris sans compter que certains ont une image très négative des souverainistes. Certains même sont excédés par certains aspects négatifs de l'autarcisme Québecois dans certains domaines (ex : ententes sur les marchés publics de construction entrainant une hausse des prix et une baisse de la qualité des infrastructure : les autoroutes sont dignes d'une communale française et bizarrement, à la frontière avec les autres états ça s'améliore)...


Samedi 25 Juin 2011 - 21:35:52

citation :
Demoneyes46 dit :
What ?
Tu te rends compte de la gravité de tes propos et de la caricature que tu fais ? 12.000 déporté Acadiens Vs 78.000 juifs Français (et c'est QUE les juifs). Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde et comparer ce qui est comparable. Sans compter que certains faits remontent au 18e siècle et d'autre ont à peine 60 ans...

Ah mais c'est toi qui t'emmeles les pinceaux. Tu parlais de génocide de français et tu rebondis de manière sournoise sur celui des juifs. Que des juifs français aient été déportés et déportés parce qu'ils étaient juifs, d'accord. Mais j'ignorais quant à moi que des français avaient été déportés parce qu'ils étaient français. Comme tu sous-entendais pourtant au départ. Soit Ton exemple est proprement fumeux et visait uniquement à noyer le poisson par un argument qui n'en est pas un, soit tu as pris un mauvais exemple dès le départ et tu cherches à tout prix à avoir raison.
Quant aux massacres (ou plutôt génocide, puisque l'on a visé directement leur extermination) des acadiens c'est un chiffre estimé très approximatif et largement sous estimé si on comprend l'ensemble de l'Amérique du Nord. Ce que l'on sait c'est que de population majoritaire, et même largement majoritaire par rapport aux anglophones comprenant les grands lacs, le long du mississipi et du missouri, la louisiane, l'est du canada, on est passé à une population minoritaire confiné au Québec, et étiolé sur d'autres province, exception de la petite Louisiane aux states en quelques dizaines d'années. ça c'est de l'épuration ethnique.




citation :
Mais si c'est pour avoir affaire à du révisionnisme de bas étage je vais arrêter le débat là (car bien sûr chacun sait que les nazis n'ont jamais rien fait de mal aux alsaciens vu que la région est pleine de collabos, hein ? Aussi collabos que les chtis sont consanguins...).

Ai je tenu le moindre propos révisionniste? Bien sur les allemands ont massacré des milliers, voire des millions de personnes. Ils ont commis un génocide de juifs, de tziganes, mais ils n'ont pas commis de génocides de français. Il n'y a jamais eu d'épuration ethnique de français à ce que je sache. Et je tiens également à souligner que ce sont en grande partie des alsaciens qui avaient brûlé vifs les populations d'Oradour sur Glane. Ils n'avaient pas tous souffert apparemment...les français en général n'étaient pas les plus à plaindre dans l'histoire...



citation :
Juste finir sur une note raisonnable : le Québec est français et c'est un fait. La langue française est malmenée, mais les autres aussi. Les américains ne savent plus parler anglais correctement et les allemands ont les même problèmes. Cette situation n'a rien à voir avec des complots imaginaires ou des questions régionales : la nouvelle génération ne fait aucun effort, on commence par se laisser aller sur son cellulaire, puis sur le net et tout d'un coup on est devant une feuille et on en vient à se poser des questions sur l'orthographe de mots qu'on maîtrisait parfaitement avant (expérience perso).

Ce n'est vraiment pas du tout la même chose. L'anglais américain s'est imposé De Facto avec l'instauration des Etats Unis d'Amérique, bien qu'elle ne soit pas la langue officielle (ben oui il y avait quand même pas mal de régions et pas les moindres qui parlaient espagnols avant que le racisme anglophone balait tout, mais là ils font la gueule parce que le spingouin refait surface, à leur tour de déclarer que l'anglais est menacé). L'allemand, ça me semble évident que l'on parle allemand en allemagne. Le Québec ce n'est pas pareil, ce n'est pas un pays, il n'y a rien qui protège autrement la langue française que le fait qu'elle soit encore parlée par la population. Il suffirait que la part des anglophones soit majoritaire (ce qui n'est pas qu'une hypothèse) et tout pourra être changé, jusqu'aux institutions.



citation :
Bien sûr que les gens doivent se battre pour garder une langue convenable. Mais ça n'a rien à voir avec les velléités indépendantistes, en France on a pas de contexte de combat contre des anglophones mais il faut quand même taper du poing sur la table de temps en temps (ce que l'académie française fait très bien) pour éviter certains excès.

Ce n'est pas se battre pour garder une langue "convenable", dans ce cas c'est se battre pour parler sa langue. Une langue qui a historiquement et légitimement autant le droit d'exister que l'anglais au Canada. 



citation :
L'indépendance Québecoise a trop de tenants et aboutissants (économiques surtout) pour se résumer à un cliché bas du front "les méchants anglais ils veulent nous exterminer", de plus c'est une question complexe et si toute la population du Québec était pour la question serait réglée depuis longtemps.

La question est complexe, mais il existe un malaise beaucoup plus fort que ce que l'on connait dans les luttes régionalistes en Europe. Ici le oui à l'indépendance ne tenait quasimment à un cheveu en 1995 (pourtant dans un climat appaisé). Il n'y a pas de dérives mafieuses et anti démocratiques comme on connait en Irlande du Nord, en Corse, ou au Pays Basque espagnol, les indépendantistes québecois respectent assidument le jeu démocratique.



citation :
La vérité c'est qu'en parlant avec des Québecois et en les côtoyant au jour le jour (et des gens de profils différents, pas uniquement entre 15 et 17 ans ) on se rend compte que la plupart des gens veulent garder une autonomie et une culture, une langue mais ne revendiquent pas forcément l'indépendance à corps et à cris sans compter que certains ont une image très négative des souverainistes. Certains même sont excédés par certains aspects négatifs de l'autarcisme Québecois dans certains domaines (ex : ententes sur les marchés publics de construction entrainant une hausse des prix et une baisse de la qualité des infrastructure : les autoroutes sont dignes d'une communale française et bizarrement, à la frontière avec les autres états ça s'améliore)...

Paradoxalement je suis contre une indépendance du Québec. Parce que celà reviendrait à l'enclaver, à l'isoler de l'Amérique du Nord et à l'appauvrir davantage. Mais il est bien parfois de brandir une menace et dire à ceux qu'ils ont en face qu'ils ont autant le droit d'exister que les anglophones. Cette menace a plusieurs fois fonctionné et a été brandi quand les francophones étaient considéré comme inférieurs aux anglophones. Le Canada ne voudrait pas se voir priver d'une de ses régions les plus fertiles.

Samedi 25 Juin 2011 - 22:33:23
Ayaya! J'ai pas mal de point à aborder, mais je vais me contenter de quelques petits points0:
 
Le FÉDÉRALISME a toujours et sera toujours une nuisance pour le Québec. Côté économique et culturelle (juste à voir Old Harry moi cher Demon0).
 
Notre cher langue française, elle doit être moderne, non? Elle ne peut pas resembler toujour au vieu Papineau, Molière et Francoeur, non? Moi je penses que du changement ferait du bien, pas jusqu'à l'extrème, mais quelques petits.
 
Côté Acadiens, ils n'ont pas eu de chances, comme les juifs. Ils n'ont même pas eu de pays, ils ont eu une bonne claque sur la figure et voir leurs femmes disparaître dans les Treize-Colonies pour toujours. Et bien sûr, quelques minutes après ils ont passés de majorité écrasente à des combats pôur la survie. C'est drôle, mais cette histoire resemble à la notre. Et de voir des gens comme AWL, XGV, Lostpatate et toi me rapelle qu'il y a un combat qu'on doit finir...