Parlons un peu politique... >> Gens du voyage et Roms : sujet piquant
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Vendredi 13 Août 2010 - 16:06:39
Je sais plus qui a dit ça "ils se croient au dessus des lois", et je suis entièrement d'accord. Je pense que c'est même le noeud du problème : dès leur naissance ils sont en marge de notre société ( être nomade à notre époque je parle).Et je ne parle pas de certains camps qui sont de vraies zones de non-droits.
Ensuite les faits sont là, ou que tu ailles, les gens auront toujours une anecdote négative vis a vis des gitans; et sans sombrer dans la xénophobie ou autre, c'est que ça doit quand même être vrai (des mon coté, la seul fois ou mon père c'est fait cambrioler sa voiture c'était deux manouches...). En plus sans déconner, quand je voit les caravanes et bagnoles qu'ils ont, je me dit que pour des gens qui ne travaillent pas, l'argent doit bien venir de quelque part.

Vendredi 13 Août 2010 - 16:13:06

citation :
overthetop dit : Ce se sont pas des lois répressives et de plus en plus sécuritaires qui résoudront les problèmes de la délinquance. Faire des lois punitives ça rassure l'électorat mais que fait-on pour connaitre les raisons qui amènent des personnes ou bien des communautés à vivre de la délinquance.


A t'écouter toutes les lois qui contraignent seraient du fait de la droite ou de l'actuel président. C'est pas écrit noir sur blanc, mais je lis bien entre les lignes.

Connaitre les raisons, c'est une chose. Je pense qu'on les connait d'ailleurs, pas besoin de commission nationale. Après, tu as le choix de dire "c'est la faute de la société, ils ne sont pas responsables, les pauvres, faisons abstraction de leur comportement parce qu'on aimerait pas être à leur place, bla bla". Genre le discours mitterrandien.

Ou alors, tu prends le taureau par les cornes et tu Dis "c'est bon, ok on n'a pas toujours été clean avec vous mais on va pas se flageller pour autant, merci bien ; maintenant ou tu respectes la loi ou tu assumes les conséquences".




Vendredi 13 Août 2010 - 16:17:58

citation :
GandhiEgo dit :

citation :
overthetop dit : Ce se sont pas des lois répressives et de plus en plus sécuritaires qui résoudront les problèmes de la délinquance. Faire des lois punitives ça rassure l'électorat mais que fait-on pour connaitre les raisons qui amènent des personnes ou bien des communautés à vivre de la délinquance.


A t'écouter toutes les lois qui contraignent seraient du fait de la droite ou de l'actuel président. C'est pas écrit noir sur blanc, mais je lis bien entre les lignes.

Connaitre les raisons, c'est une chose. Je pense qu'on les connait d'ailleurs, pas besoin de commission nationale. Après, tu as le choix de dire "c'est la faute de la société, ils ne sont pas responsables, les pauvres, faisons abstraction de leur comportement parce qu'on aimerait pas être à leur place, bla bla". Genre le discours mitterrandien.

Ou alors, tu prends le taureau par les cornes et tu Dis "c'est bon, ok on n'a pas toujours été clean avec vous mais on va pas se flageller pour autant, merci bien ; maintenant ou tu respectes la loi ou tu assumes les conséquences".




Les gens qui pondent les lois (qu'ils soient de droite ou de gauche) sont-ils eux-mêmes d'un comportement hors de tout soupçon? Il paraît que les lois sont les mêmes pour tout le monde : joli principe démocratique qui ne s'applique par vraiment pour certaines catégories de la population...


Vendredi 13 Août 2010 - 16:20:47
Le fait que ceux qui pondent les lois ne les respectent pas ne change pas le fait qu'elles doivent être appliquées pour tout le monde.

Les roms auraient le droit de ne pas les respecter, mais ceux qui les pondent, non?

Vendredi 13 Août 2010 - 16:26:18

citation :
GandhiEgo dit :

Ou alors, tu prends le taureau par les cornes et tu Dis "c'est bon, ok on n'a pas toujours été clean avec vous mais on va pas se flageller pour autant, merci bien ; maintenant ou tu respectes la loi ou tu assumes les conséquences".


 
moi perso, j'leur fout la paix, et mon problème vient de là principalement. je devrai être une des dernières à être emmerdée. s'ils sont rebelles par rapport à leur condition, ils ne le sont pas envers les bonnes personnes. ils se veulent libres mais aux dépends de la liberté des autres, j'peux pas encaisser ça. Pris un à un ils sont certainement très sympatiques et pleins de bons principes, par vagues ils sont dévastateurs et carrément intimidants et ils le savent.
bref ils m'emmerdent et me dérangent.
 
partout ou je suis allée en france, le problème est récurrent.
arriver en masse sur les plages de nice, de telle façon que les vacanciers paniqués à la vue des ces gens au pas décidé, se sont retranchés dans l'eau. Le temps de ramasser les sacs restés sur les serviettes, l'opération à duré 10 mn chrono. et personne pour empêcher un truc pareil. c'est pas sûr qu'il s'en prennent qu'à la société...pas sûr du tout, ils ne servent qu'eux même

Vendredi 13 Août 2010 - 16:36:49
@Poote : Idem que toi. Bon, intimidants, non pour ma part. Disons que j'ai souvent senti en abordant certains d'entre eux qu'ils ne m'aimaient pas et ont attendu le moment fatidique pour m'attaquer sous couvert d'une discrimination invisible ( genre, je refuse de lui filer 5 euros, de lui revendre mon paquet de clopes, ou quand je viens m'énerver parce qu'ils font trop de boucan dans la cour d'en bas, c'est le même scénario. )

le souci après, c'est le manège vicieux qui se met en route. Selon ton témoignages, les gens fuient presque à la vue d'une bande. Si c'est comme ça, un petit groupe de ces gens totalement anodins passerait, tout le monde se mettrait à carreau, ils le verraient et, fatalement, auraient beaucoup d'amertume, estimant que la légende du blanc-bec chauvin et xénophobe est tout à fait justifiée.

Forcément que si on se méfie d'eux à la base, ils ne vont pas te le rendre en souriant. Mais je doute que si tu leur explique certains fondement de leur mauvaise réputation, ils aient une réaction compréhensive. Même ceux avec qui on a réussi à causer ( qui étaient d'ailleurs très aimables et, l'air de rien bien intégrés ) ne pouvaient s'empêcher de se moquer des petits belges ayant froid dans leur godasses.


Vendredi 13 Août 2010 - 16:40:14

citation :
morgothduverdon dit : Le fait que ceux qui pondent les lois ne les respectent pas ne change pas le fait qu'elles doivent être appliquées pour tout le monde.

Les roms auraient le droit de ne pas les respecter, mais ceux qui les pondent, non?


Oui en gros c'est faites ce que je Dis mais ne faites pas ce que je fais... Je n'ai jamais Dis que les Roms auraient le droit de ne pas respecter les lois mais au risque de me répéter, je pense que les "gens" qui pondent les lois devraient à titre d'exemple commencer par les respecter.


Vendredi 13 Août 2010 - 16:42:13

citation :
poote dit :

partout ou je suis allée en france, le problème est récurrent.
 


C'est parce qu'en France on tolère tout. Donc comme ils savent qu'ils ne seront pas inquiétés ils se lachent.

Je vis pas en France mais il y a aussi des roms chez "moi". Bizarrement les gens les aiment pas non plus par contre ils sont bien moins chiants qu'en France. Pourquoi ? parce que les locaux se laissent pas faire et leur exploseraient la tête. Bon faut dire, qu'ils sont pas vraiment pro-immigration du tout de par chez moi...

Polska dla Polaków!


Vendredi 13 Août 2010 - 16:42:56

citation :
overthetop dit :


Oui en gros c'est faites ce que je Dis mais ne faites pas ce que je fais...


je n'ose trop m'avancer, mais c'est typique du parti socialiste, chez nous. Et ce sont les premiers à réclamer la tolérance absolue pour les romanichels.


Vendredi 13 Août 2010 - 16:44:06
et qui ensuite s'étonnent de la percée du FN... Gauche caviar...