Parlons un peu politique... >> Gens du voyage et Roms : sujet piquant
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Vendredi 13 Août 2010 - 15:21:29

citation :
BEERGRINDER dit : Des bals dans ma vie j'en est fais souvent, 80% du temps les bastons étaient provoqués par des "gens du voyage", "manouche", "roms", je ne connais pas précisément la différence. Certains bals du coin avaient été interdit pendant quelques années à cause d'un meurtre ( à Ludesse, patelin que je connais très bien) perpétré par un de ces connards. A Plauzat en 2000 ou 2001 un manouche a même jeté une fille que je connais d'un parapet de 3 mètres de haut, heureusement elle s'en est tiré avec une simple fracture au bras.

J'en connais qui roulent sans permis depuis plus de 25 ans en toute impunité, les flics en ont la trouille... Sur les airs de repos de Cournon qui leur est destinés ils ont démonté le système d'approvisionnement en eau pour récupérer les tuyaux en plomb....

On dit que ce sont des voleurs de poules dans la croyance populaire, c'est faux, ce sont surtout des voleurs de carburant, de véhicules et de ferraille.

A Clermont certains louaient des fourgons chez ADA pour le week-end : ils démontaient le moteur neuf et le remplaçaient par un pourri ni vu ni connu avant de rendre le camion...

J'arrête d'aller plus loin c'est inutile, mais je pourrais donner d'autres exemples précis pendant encore 5 pages, alors expliquer que ce sont des martyres je me marre, pour certains qui n'ont rien demandé peut-être, mais ceux là j'en ai pas souvent croisé.






Je suis d’accord qu’il y a des Roms qui vivent du vol en
tout genre et qu’il y a aussi dans cette communauté des fouteurs de merde... Je
n’ai jamais été confronté à des problèmes créés par des Roms. Je vis en ville
aussi je suis peut-être isolé des problèmes que je pourrai avoir avec eux…
Vivant en région parisienne j’ai eu pas mal d’autres problèmes avec les
fouteurs de merde de banlieue… Je pourrai aussi en écrire 5 pages…

 

D’autre part il me semble que c’est une communauté qui n’a
jamais été acceptée et qui a tout le temps été rejetée… Pourquoi des gens qui
sont rejetés depuis des centaines d’années feraient l’effort de s’adapter et de
vivre en harmonie avec les habitants des pays dans lesquels ils s’installent ?




Vendredi 13 Août 2010 - 15:21:50
Je suis plutôt de l'avis de BG, même si ici on en voit pas beaucoup (Enfin, cet été ils ont quand même siphonné tout le gasoil au dépot de la DDE...).

Il y a quelques années, mon pére et ses collèges escaladeurs en avaient attrapé un qui volait dans les bagnoles. Ils l'ont emmené à l'escales, au bord des falaises de 400 métres, lui on mis un baudrillet, l'ont attaché avec une corde. Il les prenait de haut, mais il a beaucoup moins fait le malin quand ils l'ont balancé dans la falaise (attaché, donc ça risquait rien)

Je suppose que comme partout, il y a des gens biens, et des cons.

La discrimination doit y faire, c'est clair.
M'enfin, quand même, ce que dit BG est tout à fait avéré et ne m'étonne pas du tout.

Et ils sont assez du genre à te ramener toute la famille quand tu en a rudoyé un...

Vendredi 13 Août 2010 - 15:26:34
@ Metalarkt : T'es gentille de m'expliquer comment je dois penser mais je préfère en effet me baser sur des faits (nombreux et répétés, j'invente rien) plutôt que sur des statistiques à la con signé SOS racisme. Tu as déjà eu affaire à ces gens? Partout où il y en a c'est la merde, dans ma région : Maringues, Neschers, Issoire, etc, etc... Le fameux hasard sans doutes....
 
Il faut arrêter de dire qu'ils subissent la société et les prendre pour des pauvres martyres encore une fois, c'est trop simple de profiter des avantages de notre république tout en refusant d'assumer ses devoirs de citoyen.

Quoi qu'il en soit la pauvreté n'autorise pas à agir comme un voyou et ne donne pas plus de droits.


Vendredi 13 Août 2010 - 15:29:05
Bon bah c'est peine perdue pour moi, je dois avoir un problème d'élocution En gros, Roms ou pas, c'est pas le type de personne qui va déterminer son taux de violence dans le sang. Un bon français bien du pays peut être tout aussi chiant, violent, casse-pieds et "voleur" qu'un Rom. Mais on fait souvent l'amalgame pour tous les Roms.
C'est aussi à eux de s'adapter, ok, mais déjà, ils sont pas aidé pour s'adapter, et si jamais un rom parvient à s'adapter, à mon avis ça m'étonnerait que tous les français soient très courtois avec lui et le considèrent parfaitement comme ils considèrent les autres autochtones.
Enfin, sujet piquant je l'avais dit, sans rancune Beergrinder et Poote

Ps à Beergrinder : je ne te Dis pas comment penser, je Dis mon avis, il me semble que le topic est aussi fait pour ça et pour débattre


Vendredi 13 Août 2010 - 15:29:22
Je ne connais pas la situation en france, mais je suis également de l'avis de BG.

Je ne suis pas discriminatoire, je constate juste que beaucoups de Roms de Bruxelles sont spécialistes en coups fourrés et en vandalismes. certains groupes se bourraient la gueule sur une place pourtant réputée et passaient leur temps à tout déteriorer. Ils veulent se faire entendre? ce n'est pas de cette manière qu'ils y arriveront, au contraire, ils déclencheront encore plus d'hostilités tout à fait compréhensibles.

Y a un moment ou il faut dire stop, réputation de terre d'asile ou pas, si on prend cette éventualité dans l'absolu, on se retrouve saturé et dans l'incapacité de gérer tout ce beau monde.


citation :
En gros, Roms ou pas, c'est pas le type de personne qui va déterminer son taux de violence dans le sang.


Ca n'a rien à voir, juste que beaucoup vivent en marge de la société, leur générations perdent leurs repères et beaucoup tombent dans cs excès. J'ai fait partie d'un projet citoyen qui a tenté à nombre de reprises de nouer un dialogue, et si certains sont totalement réceptifs, d'autres ne veulent rien entendre, considérant le français/belge moyen comme un tyran embourgeoisé. Que veux-tu faire?


Vendredi 13 Août 2010 - 15:29:29
Mais la pauvreté doublée du mépris des "riches" (qu'ils ont eux même provoqué parfois...) mets les nerfs à vif, du coup on en a plus rien à branler, et ça peut même devenir un jeu de faire chier ces riches.

Vendredi 13 Août 2010 - 15:30:54
100% avec Poote.

Sous prétexte que c'est une minorité, on ne doit pas leur accorder des passes-droits ou les considérer comme des martyrs. Après tout, ils ont choisi sciemment leur style de vie et à la différence d'autres immigrations, la France ne les a pas colonisés.

Ni au-dessus ni au-dessous des lois.

Si 300 campements sont illicites devant la loi, la loi doit s'appliquer. Point final. Gauche ou droite au pouvoir, peu importe. Chacun est tenu de connaitre, respecter et faire respecter la loi. "Zero tolerance" comme dirait Chuck.

Selon Wiki, seulement 15% des "gitans" en France sont itinérants. Ce qui veut dire que les autres sont sédentaires. Aucune idée de la part des 15% dans ces 300 camps. Mais s'ils sont tous illégaux, il doivent tous disparaitre.

Mon expérience avec les gitans ? Dans l'assurance. De vrais petits combineurs. Le mec veut assurer tous risques un gros modèle, genre Audi A6, tous les papiers sont en règle. 2 semaines plus tard, la voiture est mystérieusement volée ou incendiée... Pratique. Au final, il s'est avéré qu'on avait juste assuré une carte grise... J'en ai encore quelques unes de ce gout-la. Je ne les mets pas tous dans le même panier mais force est de constater qu'on n'a pas de fumée sans feu et que leur réputation de voleurs ne tient pas uniquement du mythe.


Vendredi 13 Août 2010 - 15:35:39

citation :
MetalarKt dit :
Enfin, sujet piquant je l'avais dit, sans rancune Beergrinder et Poote

Ps à Beergrinder : je ne te Dis pas comment penser, je Dis mon avis, il me semble que le topic est aussi fait pour ça et pour débattre


Mais tout à fait, seulement tu m'expliques je ne me base pas sur les bons critères pour juger, pardon mais des faits répétés souvent, partout et confirmés par les types d'autres régions comme Morgoth ou Archevil, c'est pour moi au contraire un très bon critère.


Vendredi 13 Août 2010 - 15:40:55
Il ne faut pas non plus stigmatiser systématiquement au nom de préjugés. Je ne remets pas en cause les problèmes avec les Roms mais à force de mettre tous les représentants d'une communauté dans le même panier on finit par faire des amalgames qui n'apportent rien de bon et qui ne font d'empirer les choses... Combien y-a t'il de bons français bien de chez nous qui vivent aussi de la délinquance. Non, tous les arabes ne sont pas des délinquants, tous les noirs ne sont pas des trafiquants de drogues et j'ose espérer que tous les Roms ne sont pas des voleurs. Par contre il y a des tas de "bons français" qui arnaquent les allocs, qui roulent sans permis, qui vivent du chômage et qui ne paient pas leurs impôts.


Vendredi 13 Août 2010 - 15:42:22
Et où t'as vu que j'ai Dis le contraire?

Les autres aussi d'ailleurs.