Discussions sur le Metal >> groupe a ecouter absolument!!!
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Vendredi 16 Mai 2008 - 00:01:01

citation :
dark_omens dit : Parce que tu trouves que le true metal est un courant représentatifs de ce qui se fait aujourd'hui? Le true metal n'est qu'un dérivé du heavy-metal, et ce n'est pas moi qui le dit, mais Oscar Dronjak lui même dans une des première interview que j'avais lu de lui, à l'époque de Legacy of king!!!! Le true-metal ne se portes bien que si le heavy est moins présent. Les visionaires sont peut-être à côté de la plaque mais pas autant que ceux qui pensent que le true-metal a quelques décennie devant lui. En tout cas pas tant que Gamma Ray et Helloween sortiront des albums de la qualité de ceux qu'ils viennent de sortir.
Je me fiche de savoir ce qui est représentatif aujourd'hui, je ne suis pas un "suiveur", je me fiche de ce que Dronjak dit, quand Hammerfall a repris "Back To Back" de Pretty Maids sur l'album que tu cites, en a-t'il fait un morceau 'true metal'? Non. La reprise fidèle de ce classique des 80's épouse parfaitement le reste du cd. Pretty Maids aurait donc fait  avant l'heure du 'True'? Non bien-sûr. Le terme 'True Metal' est apparu à la fin des 90's pour définir la vague de combos se proclamant héritiers de la N.W.O.B.H.M et des groupes metal européens des 80's et cela en opposition au néo-metal, grunge, rap-metal et autres dérivés. C'est tout. Le true metal n'est pas représentatif du Heavy metal, c'est le Heavy Metal !!! d'ailleurs, le terme a tendance à disparaitre, il doit plus être associé à un moment dans le temps qu'à la définition d'un style soi-disant dérivé du Metal (me fera toujours bien rire Oscar avec ses déclarations à deux balles). Bon, je vais m'écouter les fantastiques suèdois de Sabaton , dignes héritiers des groupes de la fin des 90's qui se sont battus pour perpétuer le savoir-faire de leurs glorieux ainés.

Vendredi 16 Mai 2008 - 09:38:03
Le true metal est le heavy metal!!!! Première nouvelle. Comment un mouvement né d'un autre mouvement, influencé à outrance par celui ci, peut-il devenir ce mouvement à part entière?
 
Ca t'arrives de lire ce que les autres écrivent ou tu te contente simplement de monologuer ad vitam eternam? Evidement que la reprise de Pretty Maids s'integrais parfaitement dans l'album puisque le true metal est un courant provenant du heavy!!!! 
 
 Lorsque on est les héritiers d'un mouvement, on ne peut pas cracher sur son père et oublier d'où on vient!!!!
 
Je me moques que tu sois un suiveur ou non, ce qu'il fallait comprendre dans mon intervention, c'est qu'un mouvement qui ne sait pas se renoullever, qui n'apporte rien de neuf, et qui se contente de s'auto-plagier est forcement voué à disparaître. Et si le terme à tendance à disparaître c'est parce que le heavy a repris en son sein ce mouvement qui n'avait rien à nous offrir de plus que ce que le heavy nous avait déjà donné. Beaucoup se sont rendus compte qu'au delà du deuxième album Hammerfall n'avait rien d'autre dans ses tirroirs que des recettes éculées. Le true metal est arrivé au bon moment et a remis le heavy sur les rails, et après... Après on a pu se rendre compte que ces groupes ne faisaient rien d'autres que ce que leurs aînés faisaient avant eux...
 
Bon moi je retourne m'écouter les premiers Grave Digger, qui eux au moins avait querlques choses de neufs et d'interressant à nous proposer à l'époque...

Samedi 17 Mai 2008 - 01:57:04
Il est courant qu'un style s'essoufle un peu après une période que je qualifierai de bonne à défaut d'exceptionnelle (aucun des albums de Heavy-True Metal0 de ces 10 dernières années ne va, d'après moi, entrer au Pantheon du Hard Rock)...de là à dire que Hammerfall n'a plus rien à dire, il y a un pas que je ne franchirai pas...Ils ont toujours proposé (excepté peut-être Renegade) des albums de bonnes factures, parfois un peu alimentaires (Crimson Thunder), parfois fort inspirés (Chapter 5 / Un...), et parfois un peu plats (Threshold), avec toujours le souci d'un Heavy Metal de détente parfois limite 'popcorn'...comme un bon film de divertissement style 'Arme Fatale', prévisible mais diablement distrayant et efficace.
 
D'autres combos proposent de la musique de ce type avec classe, sérieux et sincérité ( Holy Martyr , Zandelle , Stormwarrior , Iron Fire ...). L'originalité n'est peut-être pas toujours au rendez-vous, mais ce n'est pas le but. Les fans de 'True' dont je fais partie se complaisent dans un certain passéïsme et se vautrent avec délectation dans des marres de riffs éculés. C'est étrange mais c'est comme ça. Ca ne m'empeche pas d'apprécier un large éventail de style allant de l'A.O.R au Black/Thrash/Death (pour le True Black Metal0 je repasserai, j'y comprends rien du tout.)...et pour tout te dire Cher DarkOmen, je m'en fiche un peu!!!

Samedi 17 Mai 2008 - 11:07:09
Voilà un post plein de bon sens, et je te rejoins. J'ai compris par après que ton propos n'était pas de dire que le true était LE heavy, mais DU heavy. Et en ce sens tu as entièrement raison. Si je me suis permis de donner mon avis c'est parce que j'ai vécu la période de près, et que j'ai écouté pendant longtemps un bon nombre de ces groupes. Et c'est vrai qu'il y a de tout, du bon comme du moins bon. Mes remarques, quant à la qualité de ces groupes, ne reflètent que MON avis. Ni plus, ni moins. Et je continue à penser que les deux premiers albums d' Hammerfall sont incroyables, mais qu'ensuite, bien que distrayante, leur musique se mords la queue. Je continue à penser que Iron Fire (dont les membres autrefois sévissaient dans le metal extrème, bel exemple de sincérité...mais c'est un autre débat...) n'a pas grand chose à offrir, que Dragonforce bien que techniquement très au point, n'est rien d'autre qu'un pâle ersatz. Mais encore une fois ce n'est que mon opinion et je comprends que d'autres peuvent penser le contraire.
 
Ces groupes proposent une vision passéiste du metal, mais si certains, dont tu fais parties, s'en délectent; et bien tant mieux pour eux, j'en suis sincérement ravie.
 
En tout les cas je suis très satisfait d'avoir ce débat avec quelqu'un dont les arguments sont aussi sensés, et je t'en remercie 0

Samedi 17 Mai 2008 - 12:28:29
Hallelujah!!!
Allons prendre un pot!0

Samedi 17 Mai 2008 - 14:56:36
c'est pour moi 0

Dimanche 18 Mai 2008 - 12:59:09
Merci pour votre discussion très interessante sur le Metal. Moi qui avait déccroché de cette musique à la fin des 80's, je commence à découvrir les differents courants. J'ai suivi tout ça de loin durant presque 20 ans et je vois que les débats sont toujours un peu les même mais que la musique à évoluée. C'est à dire qu'il y a beaucoup de nouvelles sous-catégories du Metal qui sont très spécialisées.

Enfin pour revenir sur le True Metal (et la musique en général), je pense que le renouvellement d'un genre n'est pas necessaire pour qu'il se perpétue. Une chose dont vous parlez peu et qui est incontournable c'est : La Mélodie. Je persiste à croire qu'une bonne chanson, bien écrite peut relancer un genre même si fondamentalement elle n'apporte rien de nouveau dans cette sous-catégorie.

Des titres comme Metal Heart d'Accept :
http://www.youtube.com/watch?v=lOp8Zz50f6U
Back In Black d'AC/DC :
http://www.youtube.com/watch?v=tXaZmY52gHM
Dr. Stein d'Helloween :
http://www.youtube.com/watch?v=YeqLenHDbzg
Mother Heart de Within Temptation :
http://www.youtube.com/watch?v=Ym__tMsLKng&feature=related
Enter Sandman de Metallica :
http://www.youtube.com/watch?v=jRYDetbwegs
et une multitude d'autres (mais je vais arreter là), sont des titres reussi. Il ne font pas tous parti de la même sous-catégorie du metal et pourtant ils sont à mon avis tous des réussites du metal. Je précise que j'ai pris au hasard ceux qui me venaient en tête dans les plus connu. Chaque groupe (ou presque) a quelques titres vraiment agréable sans être révolutionnaire et c'est un peu ça qui compte dans une musique.


Mardi 20 Mai 2008 - 19:56:27
Tout a fait d'accord avec toi, il est bon de  laisser trainer ses oreilles un peu partout, d'explorer de nouveaux courants ou même se replonger dans les classiques poussièreux.
Pour rester dans le sujet je conseille l'écoute de Doro(ex Warlock), Heavy Metal au féminin de tradition à double tranchant: côté pile: rentre dedans et côté face: Ballades accrocheuses ou mélancoliques.0       

Mardi 20 Mai 2008 - 20:35:45
Je sais pas si quelqu'un en a déja parlé , mais Morgana Lefay est un groupe énorme  à découvrir d'urgence !!!!

Mardi 03 Juin 2008 - 09:11:31
Pour en revenir, à la demande de départ, un groupe un peu similaire à Disturbed... Je dirai Finger Eleven mais c'est nettement moins original que Disturbed.... Mais surtout à ne pas rater.... Le dernier album de Disturbed, "Indestructible"!!!!!!!0