Parlons un peu politique... >> Présidentielle 2012. Le choc du petit temps le Second Tour
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Mardi 24 Avril 2012 - 12:45:47

citation :
zabuza dit :

citation :
Gandhie a raison, on vit au dessus de
nos moyens, et si on en croit le programme de Hollande, ça va
s'aggraver.

C'est qui "on" ?
Parce qu'avec nos 1600€ à deux et deux minots, j'ai pas l'impression qu'on peut vivre au dessus de nos moyens ....


Désolé Cédric, mais voila l'exemple type : tu vois tes problèmes persos sans te soucier des tenants et des aboutissants globaux.

Je suis sûr que c'est pas simple pour toi, mais quand même, tu le prends comme tu le veux mais je vais le dire comme je le pense (comme d'hab), t'es peut-être pas autant dans la mouise peut-être pas autant que tu voudrais nous le faire croire : tu m'as évoqué un abonnement au vélodrome de 200 € récemment, t'as une idée du nombre de biftecks que tu peux t'acheter avec ça ?


citation :
dark_omens dit : Donc tout va bien...
Tant mieux...


Donc tout va mal....
On va tous mourir....


Mardi 24 Avril 2012 - 12:51:45

citation :
zabuza dit :

citation :
Gandhie a raison, on vit au dessus de nos moyens, et si on en croit le programme de Hollande, ça va s'aggraver.

C'est qui "on" ?
Parce qu'avec nos 1600€ à deux et deux minots, j'ai pas l'impression qu'on peut vivre au dessus de nos moyens ....


Mais justement toi tu sais que tu ne peux pas vivre au-dessus de tes moyens mais certains le feront. Quand justement on a un budget mensuel (quel qu'il soit), on essaie de faire au mieux. Je Dis pas que ta situation c'est la panacee, loin de la, mais certains iront a la facilite, credits revolving, endettement max, pas de thunes ? pas grave on part quand meme en vacances ou on achete une nouvelle playstation.

Mardi 24 Avril 2012 - 12:58:47

citation :
BEERGRINDER dit :

citation :
dark_omens dit : Donc tout va bien...
Tant mieux...


Donc tout va mal....
On va tous mourir....


Tu pourrais arrêter, s'il te plait, de caricaturer mes propos?

Il me semble, mais peut-être que je me trompes, hein, que ce sont les sarkozystes (appellons les comme ça) qui défendent bec et ongles le bilan de Nicolas comme si celui-ci était exemplaire et sans défauts. J'ai juste tenté d'être un peu moins manichéen et de rappeler que dans tous les camps il y avait à boire et à manger...

Maintenant si vous préféré rester dans les clichés, la droite est formidable et la gauche va nous plonger dans le marasme (ou inversement...), j'en prends acte et je vous laisse discuter entre vous...



Mardi 24 Avril 2012 - 13:06:22

citation :
dark_omens dit :
Tu pourrais arrêter, s'il te plait, de caricaturer mes propos?


C'est pas moi qui ai commencé.

Et inutile de faire genre "Moi je parle de choses objectives alors que les autres sont dans le cliché."


Mardi 24 Avril 2012 - 13:25:32

citation :
BEERGRINDER dit : Mon père était un riche bourgeois (Médecin ORL, propriétaire de plusieurs
cliniques) et il militait à l’extrême droite aux côtés de Maître Tixier-Vignancourt et pour l’OAS.
J’ai passé mon enfance à Bois-Guillaume, ville résidentielle (sur les hauteurs de Rouen) où habitent les plus riches normands. Je fus élevé chez les « bourges du privé », que je critique constamment à « St Jean-Baptiste de la S...alle à Rouen ».
Puis j’ai continué mes études dans la commune des aristocrates et des grands-bourgeois : à NEUILLY SUR SEINE où mes parents avaient acheté une superbe propriété. Malgré ma Fortune et mon patrimoine estimé à plus de 10 Millions d’Euros, je ne paie pas l’ISF car un montage ingénieux sous forme de plusieurs SCI me rend quasiment introuvable par le Fisc français.

A la fin des années 70, sortant de l’ENA je sens que la droite va perdre et que Mitterrand est sur la pente ascendante, pour assurer mon avenir je choisis alors de rejoindre le PS. Je n’ai jamais dirigé une grande ville. Je n’ai jamais dirigé une grande région. Je n’ai jamais été ministre ni secrétaire d’état. Je dirige malgré tout le département de la Corrèze qui est devenu grâce à moi en 4 ans le plus endetté de France (+ 25% de dette soit 3 fois plus que la moyenne nationale) et le Seul où le nombre de fonctionnaires a augmenté de 50% dans le même temps (de 831 à 1231).

Pour 2012 dans mon département, j’ai déjà fait voter une hausse de 6.5% de la taxe foncière, de 300% les taxes sur les permis de construire. J’ai supprimé : les bourses étudiantes, la gratuité des transports scolaires, les 1000 € de prime de garde d’enfants et diminué presque toutes les aides aux personnes âgées ou dépendantes.
Je ne déjeune pas au Fouquet's, je vais dans un endroit plus discret mais encore plus
chic où j'ai fêté ma récente victoire aux primaires socialistes et où dernièrement j'ai été l'invité d'un assez pauvre, Pierre BERGE. Ma cantine, c'est chez LAURENT dans le 8ème.

J'envisage d'augmenter de 45 milliards d'euros les impôts et taxes en tout genre car c'est plus facile que de diminuer le nombre de fonctionnaires, je souhaite d'ailleurs en embaucher 65.000 de plus ... Ce qui coûtera 100 milliards à la FRANCE car un fonctionnaire est payé par l’état à vie, sécurité de l’emploi oblige!!!
Je n’aime pas les riches qui gagnent plus de 4000 euros par mois mais j'en gagne 7,5 fois plus avec mes 30.387 € par mois !!!
Donc 63% de plus que le Président de la République (19 331 € par mois) que j'accuse d'être proche des riches ...
Je m’appelle…………. François HOLLANDE !!!

Votez pour moi, je vous ruinerai en 5 ans. Le changement c’est (dans Ton cul ) maintenant!

source: cour des comptes


Rien à ajouter...


Mardi 24 Avril 2012 - 13:35:07
Si : Prouves moi que c'est faux, et je fais amende honorable.

Edith : C'est énorme, quelqu'un qui Balance en exemple des liens venants de Sarkofrance.com me fait des leçons sur les clichés, c'est osé.


Mardi 24 Avril 2012 - 13:39:00

citation :
GandhiEgo dit :
@ Carrion :



citation :
Je me répète mais les 1 Million de chômeurs en plus ne peuvent être considéré comme une réussite, à la limite on s'en sort pas trop mal, mais il ne s'agit pas d'une réussite.


Qu'est-ce qui aurait ete une reussite selon toi dans les conditions qu'on connait ?

Comme je le redis je ne critique pas le résultat, mais le fait que l'on en fasse une réussite ce qui est un mensonge.



citation :
Faux ta première affirmation avec aussi une explosion des crimes... la seconde tendance est en légère décru.


C'est la delinquance en general qui a baisse meme si les crimes ont augmente. Ce qui m'apparait d'ailleurs plus comme une consequence de la crise que comme une consequence de la politique de Sarkozy. Le mec qui braque une banque ou un fourgon il veut de l'argent, je doute qu'il fasse ca en ayant Sarkozy a l'esprit.

Les crimes et délits avec violence sont en explosion, de plus le taux d'élucidation est très faible en ce qui concerne ceux ci (seulement 10% des casses sont résolus), ce qui en criminologie explique en grande partie leurs l'augmentation. Comme dit le Seul facteur qui influe sur la baisse de la criminalité ça n'est la dureté de la peine mais la sureté de celle-ci.

Au passage je note que tu ne releves pas la reforme des retraites. Que je n'avais pas mise en premier pour rien.

J'admets qu'elle était nécessaire néanmoins je ne suis pas d'accord sur toute les conditions de celle-ci.



citation :
Non mais ça à l'état de veiller à ce qu'il n'y est pas de travailleurs pauvres, incapable de s'en sortir en dépit d'un "vrai travail", au passage j'applaudis l'augmentation de la TVA sur les loyers...


Nos avis divergent. Ce n'est pas a l'etat de tout fournir. On en fait deja assez au niveau social et probablement plus que n'importe quel pays. A l'exception peut-etre des pays scandinaves mais qu'on peut difficilement nous comparer : plus riches, moins d'habitants, moins d'immigration et dont les politiques sociales offrent autant de droits que de devoirs. L'etat fixe certes la TVA mais ce n'est pas l'etat qui dicte la politique des loyers ou encore qui fixe les prix du litre de lait ou du paquet de couche-culottes. Encore une fois on se trompe de cible. Et heureusement qu'il y a cette TVA, il faut bien payer les fonctionnaires, entretenir nos routes, assurer une education gratuite, j'en passe et des meilleures. La TVA ne sert pas qu'a payer les salaires des ministres ou deputes qu'on pointe souvent du doigt mais qui ne sont qu'une goutte d'eau dans un budget d'un etat comme la France.

Il n'est pas concevable d'augmenter les dépenses des foyers dans un secteur qui connait déjà une inflation absurde et qui pousse les gens à la pauvreté, il y a d'autres secteurs certainement plus judicieux pour une augmentation de la TVA.

.


Mardi 24 Avril 2012 - 13:40:41




citation :
BEERGRINDER dit : Si : Prouves moi que c'est faux, et je fais amende honorable.



Je veux un lien vérifiable, ça n'est pas à dark o de démentir ce que tu avances.

Au passage un lien utile et vérifier sur le bilan sécuritaire de Monsieur Sarkozy : http://www.lepoint.fr/politique/la-cour-des-comptes-attaque-le-bilan-de-sarkozy-sur-la-securite-07-07-2011-1350262_20.php
 
Avec un vrai rapport de la cour des comptes à la base .


Mardi 24 Avril 2012 - 13:42:16
Un lien de Sarkofrance.com serait plus crédible à tes yeux ? Non parce que quand ça vient de ce genre de sites personne ne trouve à redire.


Mardi 24 Avril 2012 - 13:44:39
Je tiens simplement à ce que tu prouves ce que tu as avancé. M'en tape des autres éléments, je veux seulement ces éléments.