Veux tu me ranger tout ce bordel. Et puis même si The Day of Wrath et Sentence of Death ont jeté les bases du black ça reste bien du thrash metal. Quel a été le premier groupe de black officiel, Venom ou Bathory?

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Voila pour le bordel. C'est déjà plus regardable.

Du reste, bien que ça ne soit pas le sujet, je pense que Destruction et Bulldozer, bien que précurseurs, à l'image du Sodom des débuts, de Poison ou de Hellhammer, on leurs place ici aux côtés des groupes qui les ont imités. Ceux qui ont "jeté les bases" ont pratiqués. Sans quoi ils n'aurait rien jeté du tout.

Pour répondre à ta question (bien que tu sembles connaître la réponse), je dirais Venom. Il a quand même sorti l'album qui a donné son patronyme au genre ! Alors le débat pour savoir qui a été le premier, encore une fois c'est un autre sujet, mais je pense que ces trois là ont leurs place ici.

Fenriz, ce bon gourou-superstar du net les avait judicieusement intégré dans son "Best of Old School Black Metal", avec Mercyful Fate d'ailleurs. Donc la limite "officiel" hein... Après ça ne dépend que de mon jugement. je n'essaye surtout pas de convaincre que Black Metal est un album de Black Metal.

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Il faudrait que tu appuies sur entrée pour chaque pochette.
Je ne partage pas cette opinion. Cela reviendrait à dire que Celtic Frost est un groupe de black Metal ou que Possessed est un groupe de Black Death, puisqu'il a jeté aussi les bases à ces deux branches extrêmes.

Puis en ce qui concerne l'affaire des patronymes. Ce n'est pas parce que Pantera avait intitulé un disque "Power metal" que s'en était, de même qu'il y a eu un "Welcome to Hell" avant le dénommé "Black Metal" et qu'il n'y a pas eu un gros changement entre ces deux albums (si ce n'est le son plus crade du premier). Candlemass a donné le nom de doom Metal à partir de son "Epicus Doomicus Metallicus" alors que ce genre venait d'être inventé bien avant par Black Sabbath. Donc ça ne veut pas dire grand chose.

edit: Donc c'est parce que Fenriz a décidé que Mercyful Fate était du black que ça devrait en être?

edit 2: Ouf! C'est déjà mieux ^^

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Je viens de repassé sur tout le merdier et refaire une mise en page a peu prés conforme, mais la prochaine fois je vire direct les posts bordéliques!

Merci Alain! Je me doutais que c'était toi puisque le mec n'était plus connecté.

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De rien Alw, Honnêtement si la conversation n'avais pas debuté entre vous, c'est ce que j'aurais fais.

Sinon je partage globalement Ton avis sur les prémices du genre (bien que je ne suis pas un spécialiste du Black).

@ IronHarris :
Fenriz n' a jamais dit que Mercyful Fate c' était du black, faudrait arrêter la beuh, tiens regarde ça, le maître va te donner un petit cours :

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Infernal War - Redesekration

Je l'aime beaucoup celle la surtout quand tu vois l´explication du groupe du pourquoi ils ont choisi cette photo

@ AlonewithL je te répondrais plus tard. Même si le sujet à été rabattu cent dix fois, pourquoi pas, c'est toujours intéressant.

@svartskogen : J'ai dit que Fenriz avait intégré MF à une compilation intitulé "the best of old school black metal". C'est un fait. Vérifie si tu sais pas. Pour le reste, Ton cours je vais pas le regarder, je m'en cogne. Bien qu'il soit un super batteur, le "maître" (hahaha) abuse à mort avec ses band (mou) of the weak, ses vidéos à la con et je ne sais quoi. Le but n'est pas de dire qu'un mec a dit. T'as pas compris la démarche.
Et c'est pas parce qu'un demi-modo à employé le mot "merdier" qu'il faut t'y mettre alors que tu ne me connais ni d'Eve ni d'Adam. Calme Ton boulard et lis les posts.

EDIT : Pour rester dans le sujet quand même, en voilà une qui vaut tout l'or du monde ! pas très belle, mais le petit détail en bas...




IronHarris a été averti pour ce message

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Dommage que les videos de fenriz ne sont pas sous titrées parce que meme en anglais...j'ai quand meme tout regarder ...pour ceux qui écoute du black Metal depuis le début....bien se sont toutes ces réels influences  que raconte Fenriz par l'unique histoire du métal et de ses dérives!!! un maitre de la batterie? mais surtout un pillier du black des années 90