Death Metal >> Le plus grand
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Samedi 08 Mai 2010 - 09:45:31
En même temps Origin n a que 4 albums a leur actif (depuis 2000 si je me trompe pas) avec leur premiere album qui d'après ce que  j ai pu lire n etait pas énorme. Et puis je ne vois pas ce que ca fait qu un groupe aie fait une période black (de seconde zone ) dans leur carrière. Ce qui compte ce n est pas plutot le résultat actuel? Pour le moment toute les dernière production sont collosales, Evangelion,Demigod, Apostasy,....
 
Puis pour Hate Eternal, finesse se serait plutot pour le I Monarch et le King Of All King, par exemple avec the victorious Reign et ses 2 tempos différents au début, ou encore les jeux de symballe, enfin je n aurait peut pas du dire le mot finesse mais plutot technique alors comme vous préférez...
 
Puis peut etre que je ne suis pas un deathster après tout, du moins j ai des gros penchants pour le death0 .

Samedi 08 Mai 2010 - 09:53:39

citation :
Rotting dit : En même temps Origin n a que 4 albums a leur actif (depuis 2000 si je me trompe pas) avec leur premiere album qui d'après ce que  j ai pu lire n etait pas énorme. Et puis je ne vois pas ce que ca fait qu un groupe aie fait une période black (de seconde zone ) dans leur carrière. Ce qui compte ce n est pas plutot le résultat actuel? Pour le moment toute les dernière production sont collosales, Evangelion,Demigod, Apostasy,....
 
Puis pour Hate Eternal, finesse se serait plutot pour le I Monarch et le King Of All King, par exemple avec the victorious Reign et ses 2 tempos différents au début, ou encore les jeux de symballe, enfin je n aurait peut pas du dire le mot finesse mais plutot technique alors comme vous préférez...
 
Puis peut etre que je ne suis pas un deathster après tout, du moins j ai des gros penchants pour le death0 .

 
Oui mais dans ce cas-là moi je dis que Hate Eternal et Origin sont les meneurs. Pourquoi?  ils incarnent le Death Metal d'aujourd'hui, Origin pour la volonté affirmée de repousser les limites de la musique et Hate Eternal pour le volonté de faire le death le plus Brutal possible. Pour moi Behemoth se place parmi les premiers car il incarne le pur et simple Death Metal avec sa brutalité gigantesque et sa démesure sur ses albums d'une qualité optimale. Mais il restent derrière...
Le seul à pouvoir défier les deux groupes cités plus haut est Nile pour moi.
Et tu est sûrement plus deathster que moi0

Samedi 08 Mai 2010 - 10:00:29

citation :
BEERGRINDER dit :

@ Matt : Antithesis un exploit isolé? Et le Informis Infinitas Inhumanitas de 2002 il compte pour du beurre? Bon le Echoes of Decimation était moins marquant certes (et encore tu as aussi quelques tueries fabuleuses sur ce disque : 1,3,6 notamment), mais Antithesis n'est pas sorti d'un coup du chapeau de Gérard Majax...


Non il compte pas pour du beurre, mais quand il est sorti il me semble que King of All Kings a fait beaucoup plus de bruit, en 2002 personne n'aurait osé mettre Origin sur le trône du death, c'est ça que je veux dire.
Si Antithesis a été aussi vite mis en lumière, c'est parce qu'Origin était déjà connu dans le circuit, on est d'accord.

Ce que je veux te dire, c'est que si le prochain est de très gros calibre et que le groupe casse son rythme de sortir une tuerie tous les deux albums, il mettra tout le monde d'accord.


Samedi 08 Mai 2010 - 10:25:29

citation :
eulmatt dit :
en 2002 personne n'aurait osé mettre Origin sur le trône du death, c'est ça que je veux dire.


Si, moi, depuis la sortie de Informis je me tue à dire à tout le monde que ce groupe est monumental et c'est seulement depuis Antithesis que les gens sont d'accord avec moi

Mais c'est vrai, il faut reconnaître que le rythme un coup sur deux ne joue pas en la
faveur d'Origin, cela dit Behemoth n'a pas fait mieux pour moi, enchainant trois bons disques après la tuerie Thelema 6.

@ Ziidjan : Bien sûr, à condition de sortir de un peu de la routine du dernier album et... changer de batteur, Mazurkiewitch n'est plus du niveau pour jouer du Brutal Death.

@ Rotting  : Si c'est le résultat actuel qui compte, alors Origin est vainqueur par KO, Antithesis étant le meilleur album Death Metal des années 2000, et ça ce n'est pas contestable, musicalement ce disque est un bon en avant comme Behemoth n'en a jamais fait.

Behemoth est plus connu que Origin, mais les spécialistes Death t'expliqueront tous la supériorité de Antithesis sur tout le reste (à part Matt si il veut faire son pénible).

Ensuite Evangelion est très bon c'est vrai, c'est le disque majeur qui manquait dans la discographie de Behemoth (à part peut être Thelema 6), Demigod et The Apostasie sont des bons disques, mais Behemoth n'a jamais eu une personnalité aussi affirmée que Origin, pompant allègrement Deicide sur Satanica, puis Morbid Angel par la suite.


Samedi 08 Mai 2010 - 10:37:34
@Rotting ; Tu parles de jeu de batterie technique pour Hate Eternal mais Longstreth de Origin n'a de leçon à recevoir de personne niveau technique ou mème rapidité .

C'est clair que si le successeur d'Antithesis casse la baraque y'aura pas photo pour parler de trone , mais c'est pas avec un album qu'on peut y accéder selon moi , parce que Echoes c'est bof à part quelques titres comme Laurent l'a déjà dit et Le Informis à fait grand bruit à sa sortie mais perso je l'ai trouvé imbuvable , une succession de riffs techniques sans ames (je dis bien pour ma part) donc oui t'en prends plein la gueule , c'est impressionnant mais stérile ce qui n'est pas le cas sur Antithesis .


Moi pour la suite j'attends beaucoup de Lecherous Nocturne , qui avec deux albums monstrueux peuvent faire très mal si le suivant est de la mème trempe , de Nox aussi , mais leurs sorties sont trop espacés , Ixaxaar sortie en 2007 et un maxi seulement va sortir cette année ce qui n'est pas suffisant pour prétendre à quelque chose et le futur Prostitute Disfigurement si futur album il y a .

(faudra quand mème qu'à l'occaz je me le repasse ce III d'Origin , ça fait une paire d'année que je l'ai pas écouté et peut ètre que ...)

Samedi 08 Mai 2010 - 11:22:09

citation :
BEERGRINDER dit :
@ Ziidjan : Bien sûr, à condition de sortir de un peu de la routine du dernier album et... changer de batteur, Mazurkiewitch n'est plus du niveau pour jouer du Brutal Death.

 
Ouais, c'est vrai qu'ils pourraient faire quelque chose mais je trouvais le dernier album vraiment dans la routine... qui sait. En tout cas, après ça je suis d'accord avec toi en fait, CC n'est pas mort!


citation :
@ Rotting  : Si c'est le résultat actuel qui compte, alors Origin est vainqueur par KO, Antithesis étant le meilleur album Death Metal des années 2000, et ça ce n'est pas contestable, musicalement ce disque est un bon en avant comme Behemoth n'en a jamais fait.

 
C'est vrai qu'objectivement Antithesis est inégalé.
 
Mais voilà je me demande une chose, au vu du niveau gigantesque donné sur les deux derniers opus de Hate Eternal et Origin, s'il arrivait que leur prochain album soit un rattage, l'impact serait encore plus grand sur leru statut que si c'était sur d'autres groupes non? Placer la barre si haut c'est risquer de choir de très haut... non?
Espérons que ça n'arrive pas...vu leurs qualités je ne le pense pas.

Samedi 08 Mai 2010 - 13:50:50


citation :
ils incarnent le Death Metal d'aujourd'hui, Origin pour la volonté affirmée de repousser les limites de la musique et Hate Eternal pour le volonté de faire le death le plus Brutal possible

 
Sur ce point là, on est d'accord. Je ne peux qu'affirmer ce que tu dis. Toutefois, comme tu dis c"est le Death Metal d'aujourd'hui de la nouvelle école. A coté, il reste tout les groupes plus old school a la Morbid et...
 Cependant, comme tu dis Nile peut prétendre a ce trône. Pour moi, ils ont quand même une longueur d'avance, pour le death épais et très personnel qui nous balance. Puis la vitesse n est pas non plus en retrait chez eux. Enfin, c est ce que je pense et personnelemnt je ne suis pas trop fan.
Behemoth aussi peut prétendre au trone avec les derniers albums qui sont qaund meme assez innovant aussi (moins que Antithesis certe...)
 


citation :
Si c'est le résultat actuel qui compte, alors Origin est vainqueur par KO, Antithesis étant le meilleur album Death Metal des années 2000, et ça ce n'est pas contestable, musicalement ce disque est un bon en avant comme Behemoth n'en a jamais fait.

 
Ouai, pris comme ca, c est certain, je me suis peut etre mal exprimé. Enfin, je veux dire que le fait qu ils aient eu une periode Black ne changent absolument rien a ce qu ils produisent actuellement. Maintenent, ils ont trouvés leur chemin qui est le death metal. Puis il ne faut pas oublier l'age qu ils avaient a leur période black metal. A cette époque, ils n ont fait que suivre le mouvement. A cette époque, ils n'avaient a mes yeux que peu de personnalité. Sur Antithesis je ne peux te contredire, Behemoth n'a j amais fait un bon comme celui ci et n en fera sans doute jamais un, vu le style qu il pratique. 
 
 

citation :
Demigod et The Apostasie sont des bons disques, mais Behemoth n'a jamais eu une personnalité aussi affirmée que Origin, pompant allègrement Deicide sur Satanica, puis Morbid Angel par la suite.
 
 
Dire que The Apostasy est un bon disque, je suis putot d'accord avec toi. Ce dernier est beaucoup moins direct et brutal que Demigod ou Evangelion. D'après les interviews que j'ai pu lire sur ce disque. Nergal dit lui même que a l heure actuel, il n est pas totalement satisfait de ce disque. Il dit qu il était assez expérimental. Et c'est vrai il suffit d'écouter Slaying prophecy ov isa, Christgrinding avenue ou at the left hand ov god qui ont inclues pas mal de coeur, ...
 
Mais dire que Demigod n'est que un bon disque, je ne suis pas d'accord. Pour moi ce disque est l'affirmation même de la personnalité de Behemoth, pour les utilisations des gammes arabes, les passages guerriers encore plus accentué sur cet album que sur les précédents. Ou les leads de Nergal qui deviennet tout bonnement divin, ou meme encore le jeu de batterie de Inferno. Pour moi, Demigod est du même acabi que Evangelion, ou peut etre un peu inférieur.
 
Et, est ce que tu sents l'influence de Morbid Angel sur les derniers disques (Demigod, The Apostasy,Evangelion)? Parceque la j auraisdu mal a la déceler vu que je ne suis pas fan de Morbid (n'ayant jamais écouté un album en entier)
 

citation :
Tu parles de jeu de batterie technique pour Hate Eternal mais Longstreth de Origin n'a de leçon à recevoir de personne niveau technique ou mème rapidité .

 
Je n ai jamais dit le contraire, je n ai jamais dit que les musiciens de Origin était inférieur a Erik et sa bande. Au contraire, en tant que guitariste, je ne peux qu etre impressionné par les performances (on pourrait les qualifier d'olympique des gratteux). Et le jeu de batterie est du même gabarit, rien a redire. D'ailleurs j ai dit plus haut que leur jeu était ultra technique.