J'avoue, pas mal du tout cette argumentation. Mais bon... je reste contre. Parce qu'on a déjà assez d'enturbanés en Europe de l'ouest et on a eu suffisamment de mal à se débarrasser du christianisme à l'état.

---

Mankind is Dead. Blood is Fuel. Hell is Full

CONTRE à 300%
 
Elle n'est pas sur le continent européen à proprement parler.
Elle n'a rien en commun avec nous occidentaux: religion, culture etc...
Cela coûtera cher à l'Europe, de plus nous verrons débarquer chez nous, habitants avec déjà beaucoup de chômeurs et peu d'emplois, des personnes sans qualification aucune (ou faible) qui vivront de l'assistanat qui est à la mode de nos jours, qui s'incrusteront dans nos modes de vie avec leur façon de voir les choses, leurs manières de vivre, au détriment des notres. Le peuple musulman (ou assimilé) est le plus envahisseur et ils procréent à une vitesse vertigineuse. Même si l'entrée de la Turquie peut paraître une bonne chose auprès de certains car sa population pourrait "réajuster" notre pyramide des âges, il faut d'abord penser à tous les points négatifs qu'elle nous apporterait (j'hésite à écrire nous "apportera" vu la direction que la situation à l'air de prendre).
De plus, certains turcs vivant aujourd'hui en europe (notamment en France) ne sont pas pour une entrée de la Turquie! Ah que de mieux que d'écouter ceux qui ont vécu là-bas (femmes) et qui pour rien au monde ne voudraient y retourner pour y vivre! Le mot de la fin: déjà assez, voire trop de problème dans nos régions pour pouvoir "accueillir" d'autres qui ne nous apporterons que d'autres problèmes! Nous ne sommes pas Zoé.

---

Finntroll - Helloween - Opeth - Sonata

 
Donc pour ma part je ne suis pas forcément hostile mais de la à dire qu'il n'y aurait que des avantages pour nous il faut arrêter de rêver.
 
Je dis donc : arrêtons de voir tout en noir ou en blanc et attendons un peu quand même.

---

je n'ai pas de signature et je vous emmerde.

+ 10 00000 BEERGRINDER.

---

Soundcloud de MDV

Chaîne youtube de MDV

Je suis également pour l'attente, comme le dit BG qu'ils se plient déjà aux conditions d'entrée à l'U.E.

Oui, je suis d'accord, bizarre...

---

 
Si le foot et l'Euro . 
 

---

Noir texte original
Réponse de BEERGRINDER en bleu
Contre réponse en rouge


ydelallave dit : Pour (sous conditions de respect des conditions d'adhésion):
- Géographiquement la Turquie a un petit bout dans l'Europe "Occidentale"
Que fait_on du grand bout?
Comme l'Angleterre on l'intègre
- L'histoire de la Turquie est intimement liée à l'histoire de l'Europe centrale et méditéranééne depuis l'antiquité
Si on remonte à l'antiquité il va falloir refaire quelques cartes...
On s'arrette à l'inde, que pensez vous de l'intégration de l'arménie par exemple
- La turquie est un étât laïque en cours de démocratisation complète
La je suis d'accord.
En attendant à la fin de la main mise de l'armée et voir ce que la démocratie islamiste (par extension de la démocratie chrétienne) va donner
- C'est un moyen de régler définitivement le problème Chypriote
Pas certain ça.
C'est une des conditions d'entrée
- C'est le meilleur moyen de faire fraterniser Turcs et Grecs et d'éviter des sources de conflit ultérieures
Comme au dessus.
L'instance supérieure de l'Europe permet de sublimer ces petites fiertés nationnales (regardez nous et les allemands)
- C'est une bonne occasion de montrer que nous sommes une Europe responsable, laïque et ouverte et non une Europe purement Chrétienne renfermée sur son vieux passé
Dans ce cas allons-y gaiement et incluons aussi le Maroc et l'Arabie Saoudite (quoi que ce dernier est déjà pété de tunes et n'a pas besoin de nous).
Ces pays ne sont pas des démocraties comme la Turquie (tu es apparement ok sur ce point) et n'ont pas de territoire sur le continent Européen. Pas d'amalgame stp
- C'est un apport de population important, par ces temps de mondialisation et d'états continent....
Et donc?
Et donc l'apport d'un pays peuplé de 90 000 ames ajoute un poid démographique (d'ou un des problèmes majeurs pour son adhésion car elle deviendrait le pays le plus peuplé de l'U.E et ça fait pas un peu peur ça )
- Les turcs sont en demi finale de l'Euro
Trop de chatte sur le quart. Si on les mettais dans la zone asie ils seraient systématiquement champions .
Au bout de trois victoires sur le fil on ne parle plus de chatte mais d'équipe spécialiste des fins de rencontre (Caen était comme ça à la belle époque).
Enfin ce soir le problème devrait logiquement réglé.
- Les grandes villes turcs sont des ville voulant tendre à notre mode vie occidentale Les grandes villes chinoises aussi.
C'est pas faux, mais en meme temps c'est pas pareil (trop fatigué pour développer)
- Les turcs ont une véritable envie de rentrer dans l'Europe
Oui mais l'inverse est il vrai?
Je ne sais pas, une indication en lisant tes réponses qui sont parmis les plus modérées avec celle de Fabkiss
- Les turcs bien que Musulmands ne sont pas des arabes
L'inverse serait préférable. 
Pas compris développe STP
- Les valeurs turques et son identité sont plus proche de l'Europe que des ses voisins (Druses, Arabe....)
La aussi je suis d'accord.
Ouf
- La Turquie fait partie de l'Otan
Les USA aussi.
Ok, alors des ligues sportives, de l'OCDE.....
- Stratégiquement la turquie est bien placée (Axe de convoyage du gaz et du pétrole), ça serait un bon moyen de rééquilibrage des sources d'approvisionnement de ces matières Caucasienne et ainsi de contrer l'influence et la main mise de la Russie sur la région.
La Pologne bien que dans l'Europe achète des F-16, pas des Rafales.
Réponse HS je parlais de la dépendance énergétique à venir vis à vis des Russes (un exemple Shroder fait parti du conseil d'administration de gazprom depuis qu'il plus chancelier...)
On peut également parler de la porte que la Turquie ouvre économiquement sur l'Asie et le Caucase..
Sinon personne n'achette de Rafale    (peut les Qataris mais c'est pas une raison pour les intégrer)
- La Turquie est un pays jeune en plein boom
Contrairement à l'Europe qui patauge et a toutes les peines du monde à digérer l'arrivée de trop nombreux pays d'un seul coup.
Tu n'as pas tord sur ce point il faut déjà absorber
- Ca éviterais un sentiment anti européen du à notre rejet
Qu'ils se plient sans broncher à toute les exigences d'abord.
C'est bien sur la condition n°1 pour qu'ils adhèrent, en même temps le développement d'un sentiment anti européen peut nous apporter à terme des désagréments (économique, stratégique, sécuritaire...)
- Ca montrerai que nous sommes pas des fiottes ayant peur du barbu Ben Laden et autres rigoristes (En France ils sont moins violent ils font des pétitions anti hellfest et un peu de lobying sur TF1 et M6 ) 
 Ils ne valent pas mieux les uns que les autres, sauf que les anti-hellfest ne se crasheront jamais sur la scène principale avec un Boeing.
Va savoir avec un deltaplane 

 Donc pour ma part je ne suis pas forcément hostile mais de la à dire qu'il n'y aurait que des avantages pour nous il faut arrêter de rêver.
Je dis donc : arrêtons de voir tout en noir ou en blanc et attendons un peu quand même.
Complétement d'accord c'est plus complexe que cette liste idylique, c'est plus une réaction par rapport a des propos amalgamiques type enturbannés par exemple (le port du voile est interdit dans les écoles si je me rappelle bien), d'une façon comme d'une autre c'est pas pour tout de suite (je ne vois pas ça avant 15 ans). La Turquie ressemble sociologiquement au Portugal des années 70 (intégration en 86 si je ne m'abuse et à l'époque ça frottait déjà: rendez vous contre des pauvres, des paysants et des manoeuvres.....)

 
Le foot une culture hmm lol sinon l'Euro?? pas la monnaie non j'ai pas compris pour l'Euro

---

Finntroll - Helloween - Opeth - Sonata

Je te rassures je n'ai repris que les points en suspens, c'est rigolo en fait
 

---

je n'ai pas de signature et je vous emmerde.