Discussions sur le Metal >> L'Évolution du Metal
Share to Facebook Share to Myspace Share to Twitter Stumble It Email This More...

 
Mercredi 19 Octobre 2011 - 18:18:58
D'après vous, quel sont les groupes modernes qui font, présentement, évoluer les limites du metal. Bref, qui inovent et qui influencent les nouveaux groupes et les sonorités ou qui font quelquechose de réellement original (malgré que l'innovation se fait plutot rare, ces temps-ci, d'après moi).
 
Pour moi, ce serait surtout:
 
-Meshuggah
-Mastodon
-Opeth
-Porcupine Tree
-Rush 
 
Et vous? Montrez-moi votre liste perso.

J'ajouterai des groupes à la liste, à mesure que vous en proposerez.

- Gojira
- Blut Aus Nord
- Deathspell Omega
- Enter Shikari
- Ulcerate
- Shining
- Sear Bliss
- The Arcane Odyssey
- Carnival In Coal
- fantomas
- Bal Sagoth
- Septic Flesh
- Genghis Tron
- Origin
- Gigan
- Arcana Coelestia
- Melechesh
- Mithras
- Misanthrope
- Ulcerate
- Sigh

Mercredi 19 Octobre 2011 - 18:24:07
Opeth fait tellement évoluer le metal qu'ils n'en font même plus et pire, ils reviennent à du rock prog bien 70's, on peut clairement parler d'une évolution de folie.

Mercredi 19 Octobre 2011 - 18:30:16

citation :
Vertex dit : Opeth fait tellement évoluer le metal qu'ils n'en font même plus et pire, ils reviennent à du rock prog bien 70's, on peut clairement parler d'une évolution de folie.

Ils ont toujours innovés et leur derniere album marque une innovation énorme. Celui du Metal progressif/Rock progressif morderne a la sauce Rock Prog seventies. Pis je parle surtout de toute la Discographie de Opeth.

Mercredi 19 Octobre 2011 - 18:37:48
Pas inintéressant ce topoc.
 
J'ai pas la pretention de tout connaitre, mais pour moi c'est Meshuggah. C'est à mon sens le groupe qui a proposé la dernière grosse évolution / influence en date dans le Metal. Des milliers de groupes ont repompé leur façon de faire, certains sans même le savoir.
J'irais même plus loin en disant que sur un plan rythmique, un morceau comme "I" propose des plans qui font évoluer la musique, au delà du Metal (je parle bien de la rythmique). Le mérite revient sur ce point à Haake, à mon sens. Là ou certains batteurs joueraient un break à contre temps, lui en fait une partie complète.
 
Après, mon avis vaut ce qu'il vaut, j'ai encore tellement de trucs à découvrir...
 

Mercredi 19 Octobre 2011 - 18:40:40
Ils ont fait des albums originaux et de grandes qualités oui mais "présentement" comme tu Dis, je pense que c'est pas (et ça sera plus, apparement) le cas.
Le dernier marque un changement clair et net oui, mais de là à parler "d'innovation"...
Il n'a pas inventé la poudre et c'est déja un hommage et un album clairement inspiré (voir même trop) de cette vague rock prog seventies...

Pareil pour Agalloch par exemple où je suis pas d'accord, c'est un groupe que j’apprécie beaucoup mais ils n'ont rien inventés, c'est un mix tres bien maitrisés de pas mal de styles (encore que ça dépend l'album) qui donne au final une sorte de Black Metal prog de qualité mais en quoi ils repoussent les limites et qu'est ce qu'il a apporté concrètement?
Je pense pas que ça soit un groupe vraiment "original", juste qu'ils ont une ambiance et identité qui leur est propre.

Mercredi 19 Octobre 2011 - 18:50:56

citation :
krakoukass56 dit : Pas inintéressant ce topoc.
 
J'ai pas la pretention de tout connaitre, mais pour moi c'est Meshuggah. C'est à mon sens le groupe qui a proposé la dernière grosse évolution / influence en date dans le Metal. Des milliers de groupes ont repompé leur façon de faire, certains sans même le savoir.
J'irais même plus loin en disant que sur un plan rythmique, un morceau comme "I" propose des plans qui font évoluer la musique, au delà du Metal (je parle bien de la rythmique). Le mérite revient sur ce point à Haake, à mon sens. Là ou certains batteurs joueraient un break à contre temps, lui en fait une partie complète.
 
Après, mon avis vaut ce qu'il vaut, j'ai encore tellement de trucs à découvrir...
 

C'est clair que Meshugah, sur le plan rythmique, ils sont extremement innovateur.

Mercredi 19 Octobre 2011 - 18:52:20



citation :
Vertex dit : Ils ont fait des albums originaux et de grandes qualités oui mais "présentement" comme tu Dis, je pense que c'est pas (et ça sera plus, apparement) le cas.
Le dernier marque un changement clair et net oui, mais de là à parler "d'innovation"...
Il n'a pas inventé la poudre et c'est déja un hommage et un album clairement inspiré (voir même trop) de cette vague rock prog seventies...

Pareil pour Agalloch par exemple où je suis pas d'accord, c'est un groupe que j’apprécie beaucoup mais ils n'ont rien inventés, c'est un mix tres bien maitrisés de pas mal de styles (encore que ça dépend l'album) qui donne au final une sorte de Black Metal prog de qualité mais en quoi ils repoussent les limites et qu'est ce qu'il a apporté concrètement?
Je pense pas que ça soit un groupe vraiment "original", juste qu'ils ont une ambiance et identité qui leur est propre.

Outre Ton désaccord, as-tu des exemple d'innvation et d'evolution?, Groupes, albums, pieces?

Mercredi 19 Octobre 2011 - 18:54:44
Je n'ai pas écouté la discographie d'agaloch mais du disque que j'ai entendu, j ai retrouvé pas mal de sonorités déjà connues au par avant. Selon quelles limites repoussent ils dans leur musique?
 
Sinon le dernier groupe que j'ai trouvé fort innovant (leur album vient de sortir) s'appelle The Browning, un mélange entre Deathcore et musique électronique. Certe ce mélange avait déjà été créée antérieurement, mais c'est la première fois qu un groupe pousse aussi loin le mélange et de plus avec brio. Ca doit, d'ailleurs, le groupe dans tout le metal qui a le plus mélangé ces sonorités... du moins a ma connaissance.
 
Un extrait pour ceux qui ne connaissent pas

 
Sinon je pense par la même occasion à Fleshgod Apocalypse avec leur dernière album. Quoi que la sauce avait déjà été lancée par Sceptic flesh si je ne me trompe pas. (J ai Conscience de l'influence de dimmu mais là c'est du death et non du black)/

Mercredi 19 Octobre 2011 - 19:03:43

citation :
HeavyProg dit :
Outre Ton désaccord, as-tu des exemple d'innvation et d'evolution?, Groupes, albums, pieces?


Non j'en ai aucun qui me vient en tête là... Pour ce qui est des groupes qui ont vraiment influencés le metal, ca remonte à quelques années...
Actuellement, je vois pas... Le metal experimental existe depuis belle lurette et j'ai simplement l'impression que tout a été dit et qu'à la limite, on peut améliorer la technique, la brutalité ou la qualité mais faire quelque chose d'assez innovant pour influencer des groupes par la suite, rien me vient en tête, je pense que c'est en grande partie car je me contente tres bien des "vieilleries" (c'est relatif) ou des groupes qui sont restés fidéles à ce son spécifique et que la plupart qui tentent de trop s'aventurer en dehors foirent leur coup et perdent de leur "magie" (c'est qu'un avis perso et je peux comprendre qu'on adhere pas)

Apres forcément t'as le metissage des genres qui même si c'est réussi, n'apporte pas forcément quelque chose de nouveau, le mélange même si il est unique s'inspire déjà de sonorités bien existantes.


Mercredi 19 Octobre 2011 - 19:04:42
Un groupe vraiment novateur, c'est difficile à dire...Déjà, même pour les novateurs de l'histoire, tout descend plus ou moins d'un groupe plus vieux. Le tendance serait plutôt au mixage de différent styles...

A ce niveau là, je verrais bien Anaal Nathrakh, Agalloch, Aborym, Sigh (il y en forcément d'autres) qui combinent des styles (black grind, black prog, black industriel...).

Alcest est-il novateur ? Car s'il descend du black métal, la musique que le groupe produit n'a rien de métal... On pourrait dire qu'il a fait évoluer le métal, vers du rock-pop ?

Autre cas de figure, un groupe comme Blut Aus Nord, qui ne fait pas vraiment un black conventionnel, mais ne pourra pas créer un mouvement, car tout les groupes qui s'engoufrerait dans ce mouvement ne seraient que des Blut Aus Nord 2.

D'autres problèmes s'ajoutent. Exemple : Si je fais de la pop-rock, et que je décide de poser des cris black à la Mortuus sur mes chansons, je ferais de nouveau partie des groupes mélangeant plusieurs styles...

Pour autant un groupe qui mixera reggae et Grindcore sera t'il représentatif de l'évolution du métal ? Non, car il se contentera de mixer un type de métal existant avec un autre style musical.

Après, certains groupes seront toujours consdérés comme des précurseurs/fondateurs, et ce même s'ils s'inspirent de groupes plus anciens.

Comme pour l'être humain qui n'est pas passé du singe à l'homo sapiens en deux jours, l'évolution est lente, et certains groupes participent un petit peu à changer les choses (Meshuggah est un bon exemple, introduisant les polyrythmes de manière constante...), mais demain, un groupe ne va pas naître et boulverser le monde.

Epineuse question, et sujet intéressant en tout cas.