@BG: Donc toi quand Messan te dit, sans sourcillé, qu'il n'y a pas eu d'avion au Pentagone, tu prête attention à ce qu'il raconte, tu considères ça comme plausible? Et ce alors que toutes ses théories ont été démontés par tout le monde, quelques soit son bord, ses idéaux ou ces présupposés.

Et c'est ça pour moi le problème du réseau Voltaire, si son chef de file peut professe d'aussi grosses aneries, comment ne pas douter de tout ce qui est raconté dessus?

Quand je parle de remise question du 11 Sept, c'est uniquement au niveau des faits. Pas de la récupération qu'il y a pu y avoir par derrière. Pas de la stigmatisation soudaine de l'Islam qu'il a engendré (et plus généralement de tout personnes un tantinet barbu qui refuse de manger du porc...). Pas de la légitimisation qu'en a fait les US et tout les pays qui le suivent (dont la France, à mon grand regret), pour tenter d'aller remodeler le Moyen-Orient à leur goût (pacifié, démocratique et capitaliste donc). Et ce alors, qu'en plus, généralement ça ne marche absolument pas.


Sinon concernant les printemps arabes, on nous a présenté ça comme la libération démocratique des peuples qui allait enfin pouvoir gouter au joie du suffrage universelle. Alors que des soulevement populaires dans ces pays, pour justement tenter de récupérer leur droit à l'auto-déterminiation, il y en a eu avant. A mon sens ce ne sont que des épisodes de plus, qui n'améneront guère de gros changement.

Pour la situation en Syrie, du moins tel qu'on nous la présentait au moment du Massacre, (je reprend encore le Monde, Seul journal présent dans mon humble demeure), était expliqué par une merveilleuse carte annotée de tas de chiffres invérifiables et de localités qui le sont tout autant. Le conflit semblait assez équilibré. certes les rebelles ne pouvait plus mettre en péril le palais présidentiel, l'aéroport de Damas, et globalement tout le centre de la capitale. mais il avait repris des villes dans le centre et tenait plus que jamais le Nord frontalier avec la Turquie.
Et c'est ce que le lien que tu as donné semble confirmé, ya autant de mort dans les deux camps. (d'ailleurs j'ai essayé de retrouver les chiffres sur le site de l'OSDH, j'ai pas réussi, mais c'est peut-être moi^^)

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Encore une fois je n'ai pas d'idée dogmatique là dessus. Je me méfie autant de la version officiel que de la version de Messan. L'avion je ne l'ai pas vu de mes propres yeux.

Ce n'est pas parce que les médias officiels (qui racontent de la merde à longueur de journée) disent que cette version est totalement erronée que c'est vrai.

Je me suis peu penché sur le sujet, je sais juste qu'il y a quand même quelques grosses incohérences dans la version officielle, ce qui la met à égalité avec la théorie de Messan.

Je ne vois pas en quoi remettre en question certains fait soit disant établis fait de quelqu'un un mec infréquentable et non crédible. D'ailleurs au risque de choquer les consciences bien cloisonnées, moi aussi je croyais que Faurisson était un illuminé total doublé d'un méchant antisémite avant de me pencher un peu sur son travail, son travail est technique et se base sur des recherches et analyses précises. C'est un point de vue comme un autre qui vaut bien des versions romancées qu'on nous Oblige à croire le pistolet sur la tempe.






Tu remarqueras que ce qui gène la pensée dominante a tendance à disparaître rapidement des réseaux français, comme les exactions des rebelles ou l'agression des veilleurs (en gros des paisibles grenouilles de bénitiers qui se réunissent simplement pour prier) par une armée de gouines cinglées ou encore pas plus tard que mardi la photo peu flatteuse de Hollande devant le tableau noir avec son sourire niais. D'ailleurs Valls a déclaré la guerre à égalités & réconciliations.

Dans tous les cas je rejoins Yvan, tant sur les les faucons du père Assad qui ont encore la main que sur la responsabilités partagée des deux camps.

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je n'ai pas de signature et je vous emmerde.

Je vous mets juste en lien ce billet d'un blog que je fréquente régulièrement :
http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2013/09/08/vous-etes-charmante-mais-vous-voyez-deja-ce-que-ca-fait-un-million-larmina/
Je suis pleinement en harmonie avec ce que raconte le monsieur, un ancien des services de renseignements du ministère de la Défense, qui manie de surcroît un style élégant et Ton sarcastique des plus réjouissants.
Je ne peux que vous inciter à vous balader sur ce blog, il y a vraiment des perles, tant en politique étrangère, en réflexions sur le terrorisme ou encore en critiques de cinéma. En plus, certains titres de billets, généralement loufoques, citent des groupes de rock et même de Metal !

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I've made my own code
Sold my soul to Manilla Road
Modern Metal I don't give a fuck
Uh ! I was raised on Rock !


Et au fait : Coin Coin !

Merci pour le lien. L'analyse est très intéressante.

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Ils auraient pu faire ça eux-mêmes et faire porter le chapeau au gouvernement de Bachar el Assad pour recevoir une aide de la communauté internationale, voire une intervention. Après tant que rien n'est prouvé plusieurs scénario sont envisageable, le gouvernement syrien a très bien pu utiliser les armes chimiques

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Voici tout d’abord un peu d’histoire pour mieux cerner le problème :

Schisme entre confessions : Querelle de succession, après la mort du prophète Mahomet en 632, entre partisans d'Ali, gendre du prophète (chiites) et tenants de la tradition (sunnites) : c'est le grand schisme du monde musulman. Malgré l'inégalité du rapport de force (plus de 85 % de sunnites dans le monde), ce conflit sanglant embrase le Moyen-Orient, les deux grandes puissances chiite et sunnite, l'Iran et l'Arabie saoudite (jalousée par le Qatar), se disputant le leadership sur la région. Une opposition ravivée par les révolutions arabes et la guerre en Syrie, opposant le régime, issu de la minorité alaouite chiite -- pièce essentielle du croissant chiite (Iran-Irak-Syrie-Hezbollah libanais) --, à la rébellion syrienne soutenue par les pays sunnites.

Puis quelques extraits du dernier Télérama, issus de l’interview de Gilles Kepel, membre de l'Institut universitaire de France, politologue, spécialiste de l'islam et du monde arabe :

Le Liban, la Syrie ou l'Irak sont des pays très fragmentés qui ont été faits avec de la colle et des ciseaux. Sous les identités libanaises, irakiennes et syriennes, existent des allégeances plus fondamentales : le fait d'être alaouite, chiite, maronite ou sunnite, kurde ou arabe... Ce combustible confessionnel et ethnique nourrit la guerre civile. La ligne de faille chiite-sunnite se joue aujourd'hui en Syrie. A la différence de l'Egypte, de la Tunisie et de la Libye, le régime n'a pas été renversé en Syrie. En mars 2011, les manifestations de Deraa ont porté la voix d'un peuple voulant la chute de Bachar al-Assad. Le passage à la lutte armée a ensuite bénéficié du consensus de la communauté internationale, sur le thème « la société civile se révolte et résiste légitimement à une dictature ». Jusqu'à ce que les Frères musulmans s'emparent du pouvoir par les urnes en Egypte et en Tunisie. Le regard a commencé à changer sur la Résistance syrienne, au moment où se dessinait une seconde phase : l'inoculation du virus du djihad dans les rangs de la résistance. Au départ, l'Armée syrienne libre n'était pas très islamiste : la colonne vertébrale en était formée par des officiers sunnites déserteurs de l'armée syrienne. Leur motif ? Lutter contre la dictature et la monopolisation des hauts grades, les postes de confiance dans l'armée n'allant qu'à des alaouites ou à des sunnites complètement intégrés au système Assad. L'islamisation s'explique par la lassitude de certains combattants devant l'absence de soutien de l'Occident, alors même que les Saoudiens et les Qataris, décidés à lutter contre l'Iran via la Syrie, donnaient, eux, beaucoup d'argent et d'armes — à condition qu'on mette une barbe et qu'on dise « Allah akbar ». Cette islamisation a divisé et affaibli la Résistance syrienne, ce qui a entraîné une reprise de l'avantage par le régime. Celui-ci est aidé par la Russie et par le Hezbollah, mouvement chiite libanais — d'où la dramatique extension du conflit syrien au Liban, pays totalement divisé entre pro et anti-Bachar, qui a connu le 23 août un double attentat à Tripoli, contre deux mosquées sunnites salafistes. Gilles Kepel

A mon sens, bien que toute atteinte à des populations civiles soit bien sûr regrettable, et peu importe les moyens de frappe utilisés, je ne pense pas que l’occident ait un rôle à jouer au Moyen-Orient. A mon humble avis, l’occident a tout à perdre à aller jouer aux justiciers ou aux régulateurs. C’est en effet un bout important de l’histoire du Moyen-Orient qui s'écrit actuellement, et ce n’est pas aux occidentaux d’aller y changer 1500 ans d’histoire, sauf à étendre et embraser un conflit religieux et ethnique extrêmement complexe. Il ne faut pas tomber dans le piège manichéen du méchant Bachar al-Assad et des vilains gazages puis s’en servir comme prétexte d’une intervention. Ce n'est pas à l'occident à donner son soutien aux sunnites contre les alaouites & chiites et vice-versa. Fabien.

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Derrière les conflits historiques, il y aussi bien évidemment de la géopolitique énergétique hein...

http://www.youtube.com/watch?v=QztgjFSPwfA


Ha ha ha, le grand méchant Poutine qui Oblige les américains à se pencher contre leur gré sur une solution diplomatique...

Mort de rire, vraiment.

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je n'ai pas de signature et je vous emmerde.

Très intéressant, et bien au-dessus du niveau médiatique actuel, tous médias confondus.Pour faire simple, la moitié de ces gens ne savent ni lire, ni écrire, comment dès lors ne pas céder à la loi du plus fort ?Bref, ces pays ont encore besoin de dictature (pacifique, si possible bien sûr), et ne sont pas prêtes à la démocratie, quoiqu'il en soit)... comme nous il y a 200 ans !

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LeMoustre

De toute façon Obama était isolé diplomatiquement, les Russes offrent une porte de sortie fine et élégante.
Et pendant ce temps la guerre continue.
Le Pape dénonce quand à lui le mercantilisme des pays vendeurs d'arme sur ce conflit, c'est une première pour un pape

Merci pour le lien ! Ca confirme ce que disait Michel Collon :



Et il faut aussi dire qu'il y a également des intérêts stratégiques. La Syrie est un avant poste russe au Moyen-Orient, c'est d'ailleurs le Seul moyen de faire face à la présence américaine. Derrière, les américains veulent se débarrasser de la Syrie en prévention d'une intervention en Iran. (qu'elle soit américaine ou israëlienne, ces derniers étant directement exposé au feu de la Syrie et du Liban)

Edit : et info de dernière minute, selon la chaîne russe Russia Today, les rebelles syriens s'apprêteraient à lancer des attaques à l'arme chimique sur Israël à partir de territoires contrôlés par l'armée de Bachar el-Assad pour inciter à une réplique militaire contre le régime.

Vrai ou pas, je n'en sais rien, mais je rapporte l'information.

Dans le même temps, sachez qu'une première attaque chimique avait eu lieu en mai à Alep, où l'ONU avait dépêché une enquêtrice, Carla Del Ponte, pour savoir ce qu'il s'était réellement passé. Voilà les conclusions :

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