Discussions sur le Metal >> Black Metal/Varg/Burzum/Satan...
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Lundi 16 Juillet 2007 - 12:41:15
Que voilà un chouette sujet et que les propos de "Fureur" me plaisent sans dénigrer les autres intervenants.
 
Pour être bref :
 
1) Fort heureusement, la musique ne nécessite pas la possession d'un certificat stipulant un esprit sain (car peu de groupes passeront ce cap et dans bien des styles musicaux)
 
Faut-il être taré pour jouer du black ? Pas spécialement mais avouez qu'être clean et prôner l'amour fraternel serait antinomique !!!
 
De là à sombrer dans le meurtre, la violence, cela n'engage que lui.
Il a agi selon ce qu'il pensait bon et selon ses états d'âme (il doit bien y en avoir une dans sa caboche même noire soit elle)
 
Ce que je me dis pour relativiser, c'est que sans ce type aussi dérangé, je n'aurais pas eu l'immense honneur de tendre les oreilles sur ses morceaux.
Certains sont glauques, malsains, oppressants mais vachement bons.
 
Sans ce qu'il est, il n'aurait pas créé cette oeuvre inclassable.
 
Le satanisme, c'est quoi ?
Je vous dirais une expérience personnelle comme la Religion et vous trouverez bien des définitions spécifiques et antinomiques.
L'important est de ne pas faire toute idiotie irréparable en son nom ni de se faire ambassadeur d'un concept métaphysique n'ayant aucun spécialiste attitré.
 
Une expérience personnelle n'a pas à devenir connaissance universelle ni devenir religion obscure attirant les personnes en construction psychique encore fragile.
 
Voilà.

Lundi 16 Juillet 2007 - 12:55:09
Au moins, les viols et les agressions sont répréssibles par la loi. Faire de la musique dite Aryenne et faisant passer ses idées au travers, non. Biensûr que ces gens font en majorité de la bonne musique mais pour être un blackeux, pas la peine d'avoir envie de tuer des juifs ou d'insulter tout ce sui n'est pas blanc de peau et proclamer "sa race" comme la meilleure qui soit. Comme si on avait pas déjà eu assez deproblèmes dans le passé avec des gens comme ça.....
On peut être rassiste dans son coin mais pas le commercialiser. (j'entends par commersialiser produire des cd et se produire sur scène). Si ces groupes se contentait de jouer avec des allumettes près des églises ou de parler de choses tristes, glauques et morbides dans leur chanson ça irai. Mais glorifier le nazisme  et être en accord avec l'idée, c'est bien malheureux.
Si le directeur du label est juif? si un journaliste est noir, que font ils? ils le buttent? ils refusent l'interview, cherchent un autre label?
Et les juifs, les gens de couleurs qui écoutent du black, ils veulent aussi les butter? Franchement, c'est ridicule...
Exclu de la société et en colère contre, Ok. Mais est ce que ça veut dire pour autant être nazi ou facho? Vraiment, non, je ne pense pas.

PS: Est ce que sous prétexte que j'ai des origines gitanes, ces groupes là ne voudraient pas de moi comme fan ou présente à leur concert?


Lundi 16 Juillet 2007 - 12:59:23

citation :
fureur dit : A ses debuts Varg se disait etre sataniste et il a meme brulé des eglises, puis apres dit etre paien et n'avoir jamais été sataniste... et ensuite se dit ouvertement raciste pff

Non, d'abord sataniste, puis rasciste et enfin païen en prison, il me semble.

Sinon, sa version, c'est qu'il a tué Euronymous parce que ce dernier le menacait de le tuer s'il ne signait pas sur son label. Il insiste aussi sur le fait qu'Euronymous était un poseur qui avait fermé Helvete (le magasin des blackeux à Bergen) sous la pression de ses parents.
Vikernes dément aussi avoir porté 21 coups de couteau à Euronymous, il prétend que les multiples blessures d'Euronymous viennent d'une chutte de ce dernier à travers une vitre.

Sinon le satanisme 'païen' et toutes ces conneries, ça me fait doucement rigoler et c'est une abération historique. Les mecs qui faisaient des rites sataniques au moyen-âge le faisaient pour faire chier l'Eglise qui les dépouillait de leur fric et aussi parce que Dieu ne marchait pas assez bien pour eux.
Après parler de Satan comme une 'force de la nature', on mélange un peu paganisme et attitude anti-cléricale, c'est tout sauf clair.


Lundi 16 Juillet 2007 - 13:00:15
Tu penses vraiment que les groupes a tendance nazi se produisent comme ça sans dommage ? Pourquoi le FN a des attaques judiciaire ou que le NSBM reste assez underground a ton avis ?

Lundi 16 Juillet 2007 - 13:00:32
En fait, si on reprend le fil du topic, il s'agit bien de la question de l'attirance / excitation pour la musique de Burzum excacerbée par les actes de Varg Vikernes...
Donc après on peut aimer ou pas Burzum, on peut apprécier ou pas Varg pour son talent d'artiste.
Pour ma part je trouve que l'on doit attacher une importance modérée aux actes et aux comportements d'hommes que sont les artistes: j'ai du mal à comprendre que l'on apprécie Burzum pour ce qu'est l'homme Vikernes. Et à l'inverse (ce qui d'ailleurs est bien plus répandu), je ne suis pas d'accord pour dénigrer le Black Metal pour tous ses débordements extra-musicaux, comme aiment à le faire une bonne partie des médias et les bien-pensants. Car on oublie alors l'Oeuvre artistique de ce style, sa richesse et son importance, d'ailleurs largement alimentée par pléthore de groupe plus que sulfureux, ne nous voilons pas la face...
Pour faire un parallèle littéraire, je suis fan de l'oeuvre de Louis Ferdinand Céline, tout en sachant que l'homme était détestable notamment pour son antisémitisme notoire. Ce côté sombre a servi son oeuvre, mais c'est l'oeuvre qui est admirable, pas l'homme.
 

Lundi 16 Juillet 2007 - 13:09:02
Heuereusement qu'il y a des gens pour limiter un peu les dégâts de ces groupes. Un concert pareil, c'est un nid à facho et néo-nazis, perso j'éviterai de traîner là bas, je ne veux pas d'ennuis.
Evidemment, c'e n'est pas ça qui va m'empêcher d'écouter certains groupes malgré leurs idéologies. Il est évident que les idées n'enlèvent rien au talent. Cependant, je me sens toujours un peu dérangée d'écouter un groupe en sachant que je n'aime pas du tout leur façon de penser. je préfère regarder les textes des chansons dans ces cas là....



Lundi 16 Juillet 2007 - 13:28:57
Pour clarifier les choses, par rapport au post de Nestat, le NSBM ne rentre pas dans l'approche que j'ai developpée, car pour le coup le côté artistique sert directement à une idéologie abjecte. Et ça je le rejette en bloc, d'autant plus que la musique devient alors uniquement un alibi, un outil de propagande nauséabond.

Lundi 16 Juillet 2007 - 13:30:20
Pour ma part que le groupe soit raciste ou communiste me derange pas du tout .
 
@Yggdrasill : On ne sait pas vraiment les raisons du meurtre . Vikernes a changé plusieurs fois la version des faits

Lundi 16 Juillet 2007 - 13:33:25

citation :
Nestat dit : PS: Est ce que sous prétexte que j'ai des origines gitanes, ces groupes là ne voudraient pas de moi comme fan ou présente à leur concert?

 
Très certainement...d'ailleurs qu'est ce que tu fais sur ce site ???
Dégage !!!!
 
 
 
 
 
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Lundi 16 Juillet 2007 - 13:40:26
Et si j'y vais juste pour leur musique? c'est inenvisageable?