Parlons un peu politique... >> Le "cas Juppé" ( et Borloo) ou la trahison d'Etat
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Samedi 23 Juin 2007 - 03:58:49
1ère analyse politologiste "professionnelle" de ma part (donc je raconte ce que j'ai perçus et je commente)

Le président Sarkozy qui avait signé le Pacte écologique de Nicolas Hulot, dont celui-ci prévoyait l'instauration d'un "vice-Premier ministre en charge des affaires environnementales", décida de faire de l'écologie et de la lutte anti-pollution un élément central de sa présidence.
Il crééra donc un "super ministère" regroupant les ministères de l'Écologie, des Transports et de l'Équipement ainsi qu'une partie du ministère de l'Industrie, et dont le ministre à sa tête sera nommé "Ministre d'Etat". Ce ministère de l'Écologie, du Développement et de l'Aménagement Durables sera "spécialement créé pour" Alain Juppé, le seul politique homme d'état qui se serait réèlement sentit "investit par sa mission", un libéral de droite qui faisait vraiment ce qu'il disait quand ça répondait à ses intérêts.
Sauf que ceci n'était que de la communication : voyant que Juppé s'était réèlement mit au travail (trop vite ?), il commençait à attirer les médias, et donc les détournerai du chef de l'Etat. Celui-ci devait donc l'évinscer.
Pour ce faire, après consertation avec son pantin alias François Fillon, il décida de ne pas renouveller dans leur fonctions les ministres qui ne gagnerai pas de siège à l'Assemblée, pour ceux qui se présenteraient.
Juppé se présentat donc dans sa ville de Bordeaux, dont il est maire depuis 1995. Il avait tout pour gagner, mais son élection était piégée et il perdit (je n'ai pas d'idée sur le comment ça a pu être piégé, mais une PS inconnue du bataillon qui gagne contre le maire qui fut Premier Ministre et actuel n°2 du gouvernement, c'est un peu trop gros pour être juste "normal").
Décrédibilisé par les urnes, Juppé est "mort politiquement" et peut donc être évinscé.
Il sera remplacé dans ses fonctions par Borloo, qui a eu une fausse promotion, car étant un "social de droite", il avait plus de pouvoir au Ministère de l'Economie qu'à celui de l'Ecologie. Sarko avait aussi piégé le débat sur la TVA sociale pour permettre de le décridibilisé lui aussi, afin de plaçer une ultra-libérale au Ministère de l'Economie et pour récupérer la sympathie envers Borloo.

Le bilan de ces manoeuvres :
  • Juppé est "mort" -> sa médiatisation et sa sympathie reviennent à Sarkozy, il n'y a plus de chiraquien dans le gouvernement
  • Borloo a été décribilisé -> il perdra inévitablement des points de sympathie, il fait perdre des élus à la majorité -> il est remercier par une promotion-placard -> une ultra-libérale est nommée au Ministère de l'Economie

Qu'en pensez-vous ?


Samedi 23 Juin 2007 - 10:45:58

citation :
The_Bleaker dit :
Qu'en pensez-vous ?

 
Que c'est de la grosse merde !!!
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Nan plus serieusement je trouve cela un peu gros le syndrome Rommel !!!
Et puis surtout comment on peux dire que sarko avait peur de la popularité de juppé aussi rapidement ??
Juppé venait d'etre nommé, c'est normal qu'on sy interesse....le soufflé serait retombé ulterieurement !!!
Enfin j'en sais rien apres tout !!
0 

Samedi 23 Juin 2007 - 10:48:48
Son élection était piégé du fait qu'à Bordeaux, Ségolène Royal était arrivé en tête avec 56 pour 100 des voix, un handicap de taille avant même le début des législatives.
Par ailleurs, il est clair que les électeurs du Modem ont votés largement pour la candidate socialiste, ce qui était à prévoir vus que ça avait déja été le cas lors du 2nd tour des présidentielles, les électeurs de Bayrou ayant boudé l'UMP en gironde.
Depuis les présidentielles, il était clair qu'une vague rose avait souflé sur l'ouest de la France, seul point positif pour les socialistes après ces élections pas si calamiteuse; Juppé en a été la victime.

Après, la théorie du complot anti Juppé je n'y crois pas beaucoup, il était le seul véritablement compétent dans ce gouvernement avec Borloo (qui maintant c'est vrai ne servira plus à grand chose) mais ta théorie tient la route, bonne argumentation



Samedi 23 Juin 2007 - 11:23:06
c'est quoi le syndrôme Rommel ?

c'est pas qu'il avait "peur" de la popularité de Juppé
mais avec ses annonces, le Grenelle de l'environnement à la rentrée
les médias l'avaient nommé "bon client"
dans ce Ministère, de par le rang attribué, il aurait tout le temps fait parlé de lui
et quand on voit Juppé sur les plateaux, quand on impute son action politique à sa personne, c'est ça de moins pour Sarko

on ne peut pas mettre en paralèle l'élection présidentielle avec la défaite législative :
  1. l'élection présidentielle fait élire UNE PERSONNE, sur tout le territoire national, avant le parti
  2. l'élection législative fait élire UN PARTI représenté par UNE PERSONNE sur le plan local
  3. les électeurs de Sarko et de Ségo ne sont pas seulement des militants ou sympathisants de l'UMP et du PS
donc, étant donné que Juppé est maire de la ville depuis 12 ans, il n'avait pas à s'inquiéter

les socialistes qui se flâtent d'avoir éliminer Juppé sont cons car ils ont été manipulés : Juppé était le seul à pouvoir faire ce boulot, et en plus la Présidence a nommé une ultra-libérale au Ministère de l'Economie




Samedi 23 Juin 2007 - 11:38:21

citation :
The_Bleaker dit : c'est quoi le syndrôme Rommel ?

 
Nan, c'est juste moi qui parle de syndrome Rommel, car Rommel etait devenu tellement populaire (dans les deux camps, mais surtout en Allemagne) qu'il faisait de l'ombre a l'ego du pti Adolf !!!
Et des "rumeurs" courreraient comme quoi c'est parce que Rommel devenait trop populaire qu'Hitler n'aurait pas tout fait pour lui fournir de quoi continuer a massacrer de l'allié en Afrique...

Samedi 23 Juin 2007 - 13:01:23

citation :
The_Bleaker dit : 1ère analyse politologiste "professionnelle" de ma part (donc je raconte ce que j'ai perçus et je commente)

Le président Sarkozy qui avait signé le Pacte écologique de Nicolas Hulot, dont celui-ci prévoyait l'instauration d'un "vice-Premier ministre en charge des affaires environnementales", décida de faire de l'écologie et de la lutte anti-pollution un élément central de sa présidence.
Il crééra donc un "super ministère" regroupant les ministères de l'Écologie, des Transports et de l'Équipement ainsi qu'une partie du ministère de l'Industrie, et dont le ministre à sa tête sera nommé "Ministre d'Etat". Ce ministère de l'Écologie, du Développement et de l'Aménagement Durables sera "spécialement créé pour" Alain Juppé, le seul politique homme d'état qui se serait réèlement sentit "investit par sa mission", un libéral de droite qui faisait vraiment ce qu'il disait quand ça répondait à ses intérêts.
Sauf que ceci n'était que de la communication : voyant que Juppé s'était réèlement mit au travail (trop vite ?), il commençait à attirer les médias, et donc les détournerai du chef de l'Etat. Celui-ci devait donc l'évinscer.
Pour ce faire, après consertation avec son pantin alias François Fillon, il décida de ne pas renouveller dans leur fonctions les ministres qui ne gagnerai pas de siège à l'Assemblée, pour ceux qui se présenteraient.
Juppé se présentat donc dans sa ville de Bordeaux, dont il est maire depuis 1995. Il avait tout pour gagner, mais son élection était piégée et il perdit (je n'ai pas d'idée sur le comment ça a pu être piégé, mais une PS inconnue du bataillon qui gagne contre le maire qui fut Premier Ministre et actuel n°2 du gouvernement, c'est un peu trop gros pour être juste "normal").
Décrédibilisé par les urnes, Juppé est "mort politiquement" et peut donc être évinscé.
Il sera remplacé dans ses fonctions par Borloo, qui a eu une fausse promotion, car étant un "social de droite", il avait plus de pouvoir au Ministère de l'Economie qu'à celui de l'Ecologie. Sarko avait aussi piégé le débat sur la TVA sociale pour permettre de le décridibilisé lui aussi, afin de plaçer une ultra-libérale au Ministère de l'Economie et pour récupérer la sympathie envers Borloo.

Le bilan de ces manoeuvres :


  • Juppé est "mort" -> sa médiatisation et sa sympathie reviennent à Sarkozy, il n'y a plus de chiraquien dans le gouvernement
  • Borloo a été décribilisé -> il perdra inévitablement des points de sympathie, il fait perdre des élus à la majorité -> il est remercier par une promotion-placard -> une ultra-libérale est nommée au Ministère de l'Economie


Qu'en pensez-vous ?

 
 
Je pense que t'es juste un peu parano. Nos politiques sont fielleux mais a ce point là... au point de risquer de perdre la majorité je crois pas. Mais en tant qu'emminence maconnique, Sarkozy sait manier le coup fourré oui...
Samedi 23 Juin 2007 - 13:06:16

citation :
The_Bleaker dit : c'est quoi le syndrôme Rommel ?

c'est pas qu'il avait "peur" de la popularité de Juppé
mais avec ses annonces, le Grenelle de l'environnement à la rentrée
les médias l'avaient nommé "bon client"
dans ce Ministère, de par le rang attribué, il aurait tout le temps fait parlé de lui
et quand on voit Juppé sur les plateaux, quand on impute son action politique à sa personne, c'est ça de moins pour Sarko

on ne peut pas mettre en paralèle l'élection présidentielle avec la défaite législative :
  1. l'élection présidentielle fait élire UNE PERSONNE, sur tout le territoire national, avant le parti
  2. l'élection législative fait élire UN PARTI représenté par UNE PERSONNE sur le plan local
  3. les électeurs de Sarko et de Ségo ne sont pas seulement des militants ou sympathisants de l'UMP et du PS
donc, étant donné que Juppé est maire de la ville depuis 12 ans, il n'avait pas à s'inquiéter

les socialistes qui se flâtent d'avoir éliminer Juppé sont cons car ils ont été manipulés : Juppé était le seul à pouvoir faire ce boulot, et en plus la Présidence a nommé une ultra-libérale au Ministère de l'Economie




Avant les élections une personne sur deux ne connaissaient même pas le nom de leur député(sondage csa), preuve que les personnes, on s'en fout, c'est l'étiquette qui compte, les politiologue ne parle pas d'une élection à 4 tours pour rien, c'est d'ailleur pour cela que certains défendent une réforme ou les 2 élctions se passeraint en même temps.
Juppé n'était pas le maire de la ville depuis 12 ans, il a du partir suite à une décision de justice et a été réélu l'année dernier après démission du conseil municipal, abstention: 70 pour 100 des bordelais inscris sur les listes électorales...
De plus tout les députés ayant une circonscription où leur favori n'est pas arrivé en tête se sont retrouvés en difficulté contrairement aux autres, il ai plus aisé pour un socialo de mener campagne dans une circonscription où 56 pour cent des électeurs étaient pour le programme de Royal qui se trouvaient être le même que les législatives (logique), je veut bien que la tête du gugusse qui se présente joue un rôle mais on vote rarement pour une chose et son contraire à 1 moi d'interval...
Ton commentaire sur les électeurs de sarko et ségo me choque vus ce qui s'est passé durant ces élections... à savoir une bipolarisation de la vie politique (regarde la gueule de l'assemblée si tu en ai pas convaincus), à gauche, le PC et les verts se sont rattaninés, leur voix plus celles de l'EG sa monte pas bien haut comparé au ps, et a droite le mpf et le fn ont pas fait grande figure face à l'ump, machine électoral puissante.
A Bordeaux, se sont les réserves de voix du ps (largement plus fortes qu'au niveau national) et les voix du modem qui ont fai défauts à juppé pour l'emporter, il n'y a pas de complot la dedans, juste de la politique... il n'a perdus que de 500 voix!
Le ministre de l'économie est sous l'autorité du président, il mène la politique que ce même président souhaite, ses idées qu'elles soient gauliste social, ou liberal ne comptent pas, surtout avec sarko, président voulant absolument tout controlé.

Tu veus dire quoi en disant "ultra" liberal??? tu parle de quelle courant libéral? les libertariens? les libéraux libertaire? les néo conservateurs libéraux? ces 3 courant libéraux sont tout les 3 extrèmes (donc digne dêtre appelé ultra) et n'on pourtant rien a voir entre eux.


Samedi 23 Juin 2007 - 13:47:53
@ Sargeist : ce devait être un risque calculé

c'est plus simple de dire qu'il est maire depuis 12 ans

si Sarko a fait 31% alors que Chirac en avait fait 20 ( aux 1ers tours )
c'est pas parce qu'y a 11% de Français qui sont devenus patrons
mais parce qu'ils ont trouvé en Sarko la personne qu'ils recherchaient
quelque soient leur positionnement politique ( Roger Hanin qui vote PCF au 1er tour puis Sarko au 2è, par exemple )
c'était pareil sur la candidature socialiste
avec l'effet femme en plus

au sortir du 2nd tour de la présidentielle, il y avait eu un sondage de sympathie envers les politiques, Borloo était arrivé 1er, c'est pour ça qu'il a été gardé
il était bien identifié comme "social de droite" et de par son résultat, il pouvait ouvrir sa geule et limiter la casse, du moins j'ose espérer

quand je parle d'ultra-libéralisme je veux parler de néo-conservatisme libéral, ceux qui vendent tous les services publiques, baissent les impôts progressifs et augmentent les impôts injustes et se nourissent de ton argent


Samedi 23 Juin 2007 - 15:04:41
Cela n'empeche pas que les petits partis ont pris cher aux élections , et la bipolarisation de la politique française est un fait social important à mon sens.

Le problème de ton analyse politologiste, c'est qu'elle n'a rien d'impartial, tu utilises ce  terme de vocabulaire propre aux gauchistes: "ultra liberal" ce qui rend ton argumentation moins crédible je trouve.
Non seulement c'est de la simplification politique (en terme politique, ultra liberal ça veut rien dire) car l'èxtrème est toujours relatif à celui qui l'accuse de l'être et ta définition correspond  au simple libéralisme d'Adam Smith, donc pas besoin de lui coller un adjectif.
D'autant que ta définition est basé sur tes idées propres, pas sur la définition que se donne les partisants du libéralisme "ultra extrème super giga dur".

Par ailleurs, ce n'est pas parceque c'est plus simple de dire que juppé est maire depuis 12 ans, qu'il faut le faire car c'est faux, d'autant que le fait qu'il a fait son retour en politique il y a seulement 1 an après avoir passé des années de problèmes constituait un renouveau pour lui.
Cette défaite devient beaucoup grave pour sa carriere et pour sa famille politique si l'on n'oublie pas ce détail qui a son importance
Tu as l'argumentation mais pas encore la rigueur je trouve, mais ça ne reste que mon point de vu.


Samedi 23 Juin 2007 - 17:04:27
je n'ai jamais dit que je serai partial
non, en fait j'ai bien fait l'effort de ne pas impliquer mes idées dans mon propos
le terme "ultra-libéral" servait à démontrer la distance entre Borloo et Mme Lagarde
pour bien faire comprendre qu'il y a les libéraux et les "néo-conservateurs libéraux"

soit, j'ai fait un petit détournement de l'information (),
je voulais seulement souligné le fait qu'il n'ait jamais perdu d'élection municipale depuis son accession à la mairie,
le "12 ans" était aussi une exagération, mais 10 ans fait tout autant de lui une personne importante à Bordeaux

pour info, je n'ai encore que 18 ans et aucunes notions politiques/politologistes universitaire ou de parti...