Parlons un peu politique... >> Test : votre orientation politique.
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Vendredi 26 Juin 2009 - 19:21:31
Gauche : Egalité - Solidarité - Justice - Tolérance - Changement - Insoumission
Droite : Mérite - Travail - Ordre - Sécurité - Tradition - Loyauté
Ce sont les principales valeurs de la gauche et de la droite. Le Pen n'est absolument pas de gauche, ni de le droite libérale : il est tout simplement d'extrême droite.
La droite et l'extrême droite ont moins de choses en commun que n'ont la gauche et l'extrême gauche, donc c'est pas parce que Le Pen n'est pas spécialement capitaliste (et il l'est de toute façon) qu'il est de gauche...

Vendredi 26 Juin 2009 - 19:42:51
Oui, mais tu parles de la gauche de maintenant, dans le capital par exemple, c'est ça, mais pour le reste, ahem.
Par exemple, Marx est très dur avec les juif dans certains passages de son oeuvre.

Pour ta définition de la droite, je suis pas d'accord, la tradition, t'en a aussi à gauche par exemple, vient dans le sud de la Belgique pour voir.

Je maintient que Le Pen est assez ouvrier: travail, solidarité, etc... mais entre français. Donc un peu socialiste.

Hitler l'était aussi, tu ressemble à Ken, c'est bon, ça marche. d'ailleurs huit des dix mesures citées en 1848 par Marx et Engels auraient été exécutées par les nazis. Seuls deux points n’auraient pas été complètement adoptés par les nazis, à savoir l’expropriation de la propriété foncière et l’affectation de la rente foncière aux dépenses de l’État (point no 1 du Manifeste) et l’abolition de l’héritage (point no 3).

Vendredi 26 Juin 2009 - 19:54:19


citation :
Thorgir dit : Marx est très dur avec les juif dans certains passages de son oeuvre.
Dans quoi, le Capital, le Manifeste ?

citation :
Thorgir dit : d'ailleurs huit des dix mesures citées en 1848 par Marx et Engels auraient été exécutées par les nazis.
Lesquelles ?
D'autant plus que Hitler détestait les communistes, ils étaient traités de la même façon que les juifs.

La tradition quand elle est conservatrice c'est de droite (par exemple Chasse, pêche, Nature et traditions avec Nious).


Vendredi 26 Juin 2009 - 20:03:05

citation :
Dans quoi, le Capital, le Manifeste ?


Franchement, je pourrai pas te dire, j'ai lu Marx il y a longtemps, mais je vais relire ça.


citation :
D'autant plus que Hitler détestait les communistes, ils étaient traités de la même façon que les juifs.


Oui, Rosa Luxembourg aurait bien pris dans sa gueule si les socialistes l'avaient pas liquidés...

Lesquels, l'enseignement gratuit par exemple, un système de protection de l'ouvrier (bien vite oublié cela dit, je te l'accorde) etc... mais d'autre ne sont pas abolis, comme l'héritage, on tente aussi d'abolir la propriété privé, mais ça c'est plus l'affaire de Strasser. Je vais relire le capital et Mein Kampf pendant ces vacances, c'est plus très frais chez moi


citation :
La tradition quand elle est conservatrice c'est de droite (par exemple Chasse, pêche, Nature et traditions avec Nious).


Là on est d'accord, ici on a le PS.


Vendredi 26 Juin 2009 - 20:15:41
Pourtant Hitler a beaucoup joué sur la peur du communisme pour accéder au pouvoir, appliquer des mesures marxistes est plutôt paradoxal. Je pense que c'était plus de la démagogie qu'autre chose tout ça.

citation :
Thorgir : Là on est d'accord, ici on a le PS.
Gné ?

Vendredi 26 Juin 2009 - 20:47:46

citation :
Nile dit : Hitler n'était pas socialiste mais NATIONAL socialiste, ça change tout hein. Et c'est bien une tendance d'extrême droite, comme Le Pen, même s'il ne le revendique pas.
Selon le national-socialisme, ou nazisme, il y a une suprématie de la "race aryenne" alors que le socialisme (comme l'ensemble de la gauche d'ailleurs) prône la tolérance.
 


Le national-socialisme est du pur socialisme, la seule
différence est qu'il s'applique à une seule race favorisé par rapport aux autres. Donc c'est bien du racisme, mais aussi du socialisme, les deux n'étant donc pas incompatible. Par ailleurs il est parfois bon de rappeler que Staline était profondément antisémite et n'a pas hésité a faire tuer de nombreux juifs par simple suspicion. Pour autant Staline était-il d'extreme-droite??



Vendredi 26 Juin 2009 - 20:54:21

citation :
wizzor dit :
la seule différence est qu'il s'applique à une seule race favorisé par rapport aux autres.
Cette "seule" différence change tout. D'où tu sors que Staline était antisémite ? Ce con détestait tout le monde, pas les juifs en particulier.

Et puis Staline n'est franchement pas le type qui représente le mieux le communisme hein... On peut même affirmer qu'il a créé sa propre doctrine dite "staliniste".


Vendredi 26 Juin 2009 - 21:08:09

citation :
wizzor dit :
Pour autant Staline était-il d'extreme-droite??
0

Non c'est un des grands bouchers de l'histoire du XXème avec dodolf, mao et popot
(popot qui en ratio nb d'habitants / morts  est le plus efficace)


Vendredi 26 Juin 2009 - 21:31:58
si on compte toute l'ideologie et ses ramifications, c'est Marx qui détient le "record" même si on va me répondre que c'est pas directement sa doctrine qui a été appliquée (c'est vrai c'est pas le marxisme mais le marxisme-léninisme, qui est du marxisme... plus soft, bref)


et puis, anecdote: Marx était juif (à la base)
c'est d'ailleurs un truc reproché à Staline, antisémite et anti germanique suiveur d'une doctrine fondée par un juif germanique... la logique et les extrêmes ne font pas bon ménage!!

Vendredi 26 Juin 2009 - 23:48:42

citation :
Nile dit : Pourtant Hitler a beaucoup joué sur la peur du communisme pour accéder au pouvoir, appliquer des mesures marxistes est plutôt paradoxal. Je pense que c'était plus de la démagogie qu'autre chose tout ça.


citation :
Thorgir : Là on est d'accord, ici on a le PS.
Gné ?


Par chez moi, en résumé, les cons traditionnalistes, c'est les socialistes, avec leurs fêtes à la con, enfin bref...

A Demoneyes: Son père était juif, mais cela n'a pas empeché Marx d'être super dur avec eux.

Et puis oui Staline à bien cherché à buter les juifs, même plus que les autres, parce que "chantre du capitalisme" c'est pourquoi beaucoup ont immigrés vers Israel nouvellement crée.

Et puis bon Marx à la base est pour rien dans les dérives des gens qui l'ont suivit, à ce compte là Jesus a aussi beaucoup de sang sur les mains.