Parlons un peu politique... >> Refus de la loi anti-piratage par l'AN
Share to Facebook Share to Myspace Share to Twitter Stumble It Email This More...

Getting poll results. Please wait...
Pour ou contre cette loi?
Pour
Contre

Ajouter une réponse
   
fabkiss
Mercredi 05 Août 2009 - 16:03:58


citation :


citation :


citation :


citation :
flotenval dit :

citation :
fabkiss dit : sur les 10 000 CD vendus ça te fait un bénéfice net de 12 000€ rien que pour les artistes
ça lui fait même pas un Smic sur l'année (pour un artiste solo, un groupe de 4, mieux vaut le RSA
Sors pas la phrase du reste de ce qui va avec pour arranger ton argumentation à ta sauce. J'ai précisé que si on ajoute à ça les cachets de concerts et les droits d'auteur à chaque fois qu'ils jouent ça leur fait une belle somme. 
0 et les droit d'auteur...tu crois qu'ils sortent d'où, tu sort un CD... t'as des droits d'auteurs 0 
faut des passage radio, télé, des téléchargement légaux, des ventes 0 
les 3/4 des groupe, tournent à perte
avant de faire un concert, il faut louer la salle vendre des ticket, promouvoir le concert (affiches, pub magasine)
c'est bien les coco ça, voir la finalité, mais pas une seconde ce qui y conduit 


citation :


citation :
fabkiss dit : mais en plus t'a rémunéré le label plus que largement (10 000€) pour le label
c'est sur, le placement dans les magasins (la distribution), les pub dans Metallian, le vidéo, les tournées, la Conception de la pochette, c'est gratos .  
sans parler de tout les frais direct et indirect (location du studio, rémuneration des technicien (prod, ingé son...roads...etc.) 
Si tu me relis bien encore une fois dans le prix du CD j'ai calculé la Conception de la pochette.

Pour ce qui est des tournées ce sont les organisateurs de concerts qui les payent à chaque date. Généralement tu t'arrange pour rentabiliser le tout (ingés, roads).0 0 0 0 0 0 0  Donc pas de frais.

Le placement dans la grande distrib d'accord c'est pas gratos mais c'est pas plus d'1€ par CD.

Pour la pub dans les magazines je ne connais pas trop le fonctionnement
donc je ne me prononcerais pas la dessus. Mais il me semblait que c'est
le magazine qui choisissait qui interviewer et promouvoir.
Concernant la prod et l'enregistrement de l'album on peut très bien se débrouiller sans qu'un CD coute 5000€ à faire. 


citation :
fabkiss dit :
quesque c'est que cette génération qui veut des artistes géniaux, du spectacle
mais pas que ces même artistes vivent de leur art
attitude typiquement Française, dernier héritage du Rock alternatif des 80
et de cette mentalité gauchot à 2 balle  
avant on faisait du Rock pour le fric et les nanas
maintenant quand on fait du rock, c'est pour même pas pouvoir bouffer un Grec
aprés on s'étonne que la France est le trou du cul (du monde) du Rock
Premièrement, je n'ai dit à aucun moment que les artistes ne pouvaient pas vivre de leur art. Je dis juste qu'il y à un gros fossé entre le prix de reviens d'un CD et le prix de vente. Il ne faut pas s'étonner que les gens téléchargent.

Deuxiemement, tu connais beaucoup d'artistes métal (hors les monstres tels que Slayer, Metallica et autres) qui vivent de leur musique ?Perso j'en connais pas beaucoup. Si tu veux faire de la zik pour gagner de l'argent tu fais de la pop ou de la variété mais pas du metal. Je croyais que le metal était une musique de passionnés. Pour moi passion et travail sont 2 choses complètement différentes.

Ensuite ma mentalité gauchot ne vous plait  pas ? Ben c'est pas grave, ça ne va pas m'empecher de dormir ce soir. De toute façon quoi que l'on dise ou que l'on fasse il y a toujours des pour et des contre.

Voila ma théorie sur la France. La france est devenu le trou du cul du rock depuis que la droite est au pouvoir. Dans les années 80, lorsque la gauche était au pouvoir il y avait des gros groupes français (Trust, téléphone, Ludwig Von 88, bérurier noir...). Mais la droite est arrivée avec ses idées de culs bénis conservateurs frustrés. Et on à laissé de moins en moins de place à la culture pour permettre plus de place aux forces de la nation à savoir l'armée et la marine.

Je sais que je ne détient pas la vérité absolue, ni plus ni moins que vous.
Pas la peine de vous embetter à me prouver que j'ai tort dans mes raisonnements car je ne changerais pas d'avis sur ces points. Vous avez un point de vue différent du mien et ni vous ni moi ne feront de concessions.

Content d'avoir échangé avec vous quand même
avant de s'engager sur un sujet
le mieux est de le connaitre un minimum
ce qui apparemment est loin d'être le cas ici pour toi
alors, plutôt que de continuer à te ridiculiser
le mieux serait que tu la ferme
 
j'avais commencer par vouloir répondre à tes conneries
mais là, trop, c'est trop 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

Kovalsky51
Mercredi 05 Août 2009 - 16:38:30
Le problème de la législation sur le téléchargement c'est le grand paradoxe qu'elle met en lumière... télécharger un album est interdit, copier un album original en le gravant est interdit mais d'un autre coté les débits de connexion augmentent de plus en plus, les graveurs sont commercialisés partout et les CDs vierges aussi. toute l'inéficacité des sanctions pouvant être prises contre les gens qui télécharegent c'est que ça revient en somme a la même chose que punir un âne qui aurait mangé la carotte qu'on lui tend...

Quand on sait qu'on peut acheter une tour de 30 CDs vierges pour le prix d'un album, faut pas s'etonner que des jeunes qui ont peu de thunes aillent graver et télécharger pour écouter de la musique...


flotenval
Mercredi 05 Août 2009 - 16:48:53
Je vais devoir t'expliquer ce que je voulais dire alors vu que tu n'a pas l'air de tout comprendre (c'est peut être moi qui m'exprime mal alors).

On prend un exemple sur l'organisation d'un concert :

Tu est contacté par un tourneur qui te propose un plateau de 4 groupes.

Tu fais jouer les 4 groupes qui ont chacun leurs morceaux déclarés à des organismes de droits d'auteurs (le plus connu la SACEM en france).
Tu leur doit leur cachet, le catering et endroit ou loger (si ils n'ont pas de tour bus).
Ça c'est la partie que tu dois aux groupes.
Ensuite y'a la partie administration.  Tu fait remplir des jolies petites feuilles jaunes pour la sacem. Tu précise sur ces feuilles le nom du groupe, la date et l'endroit où ils ont joués, leur set list et le temps des chansons. Ensuite tu remplis une petite feuille blanche (un peu moins jolie que la jaune je le reconnais) ou tu précise les recettes de ta soirée. Tu envoie tout ça à nos amis de la SACEM. Et par un calcul savant ils te sortent la somme que tu leur doit pour reverser les droits d'auteur aux groupes qui ont joués lors de la soirée. Donc à chaque concert que donne un groupe il touche des droits d'auteur.

Ensuite concernant les tournées à perte c'est pas de ma faute si les gens sont assez bêtes pour ne pas assurer leurs arrières. Il n'y a aucun interet à tourner à perte. Le minimum est de rentrer dans ses frais.

Je peux savoir qui tu es pour me dire de la fermer. C'est pas parce que tu n'est pas d'accord avec mon point de vue que tu doit te sentir supérieur à moi. Tu ne détient pas la vérité non plus. On est juste la pour débattre, quoi que l'on dise ça ne changera rien. T'es pas en train de jouer ta vie sur ce forum.


fabkiss
Mercredi 05 Août 2009 - 16:58:10

citation :
flotenval dit : Ensuite concernant les tournées à perte c'est pas de ma faute si les gens sont assez bêtes pour ne pas assurer leurs arrières. Il n'y a aucun interet à tourner à perte. Le minimum est de rentrer dans ses frais.

 
0 si les groupe (même les énormes) ne tournaient pas à perte
il n'y aurait pas beaucoup de concert Metal en France
même des Français

Thorgir
Mercredi 05 Août 2009 - 17:15:50
C'est sûr, tu peux pas prévoir, et puis quand tu fais de plus petits concerts la réalité est bien différente, d'ailleurs je me demande si on doit obligatoirement en passer par la SACEM...

flotenval
Mercredi 05 Août 2009 - 22:08:40
Je te garantis que oui. Car à chaque fois qu'on à organisé des concerts, même avec des groupes locaux non déclarés il à fallu qu'on remplisse tous les papiers. Au final on avait rien à payer mais on avait les papiers à remplir quand même


Hellsheimer
Mercredi 05 Août 2009 - 22:48:05
Je lis pas tout, c'est imbuvable.

Pour les concerts, je sais pas comment vous faites mais les feuilles jaunes, je l'ai est jamais vue (peu importe l'endroit ou on joue).


Apache
Mercredi 05 Août 2009 - 23:03:18
Acte 1 : http://www.dailymotion.com/video/x8w7zi_rock-hard-a-lassemblee-nationale_music

Acte 2 : http://www.dailymotion.com/video/x9574s_rock-hard-a-lassemblee-nationale-ac_music

Et il a raison en plus !


flotenval
Jeudi 06 Août 2009 - 08:15:04
C'est vrai que quand on joue et qu'on organise pas ça nous EST arrivés de ne pas avoir les feuilles jaunes à signer. Ça nous EST arrivé aussi de zapper de les filer aux groupes qui étaient là et on à signé pour eux (enfin on a juste mis le non du groupe et marqué en grand : NON DÉCLARÉ)

Et sinon le député Roy il EST balèze ce mec, j'avais vu son intervention déjà. J'étais mort de rire quand j'ai vu son intervention avec le rock hard à la main.


BEERGRINDER
Vendredi 07 Août 2009 - 11:49:54

citation :
flotenval dit :
Voila ma théorie sur la France. La france est devenu le trou du cul du rock depuis que la droite est au pouvoir.


Oui c'est sûr sous Jospin en revanche le Rock c'était le top.

Au contraire Sarko c'est une mine d'or pour les artistes rebello-gaucho, ça leur donne un maximum d'inspiration, il n'y à qu'à voir le nombre de morceaux (de merde souvent) rap ou RnB qui vomissent sur lui. Le Rock c'est fini malheureusement et ce sont eux les nouveaux Béru, Trust, Ludwig ou VRP, mais la différence c'est que eux n'ont souvent pas de talent.

Concernant la SACEM, clairement c'est elle qui emmerde les petits groupes et jeunes artistes, pas les méchants mecs de droite. Clermont-Ferrand c'est à gauche à fond (voire extrême gauche) et la municipalité laisse crever le Metal en favorisant les grandes salles et les merdes à la mode...

Ajouter une réponse