Parlons un peu politique... >> Refus de la loi anti-piratage par l'AN
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Pour ou contre cette loi?
Pour
Contre

   
Jeudi 30 Juillet 2009 - 16:32:40

citation :
MissRoseNoire dit :

citation :
Outragés ? Frustrés ? Pas contents ? Ben ouais, la cause a tout ca
c'est tout simplement parce que "lemondilépouri" et que je suis de
nature a refuser systematiquement toute forme de surveillance, et que
je tape quand je me sens opressé. Il n'y a que les requins qui s'en
sortirons ici. Je ne vaux peut-être pas grand chose, je ne suis
peut-être qu'un parasite, mais moi au moins je suis tranquille, et
aucun texte de loi ne m'a prouvé que j'etais dans l'illegalité. On nous
impose des choses on s'y adapte, merde.


C'est ce qu'on appelle avoir des c* Pardonnez moi l'expression.
Respect.

Mais bon si tous le monde faisait comme toi même Alexi Laiho serait à la rue ...


Ouais, enfin bon ceux qui croient qu'ils sont réellement libres et qu'ils n'ont de compte à rendre à personne sont soit inconscients, soit idiots, ou soit vivent au crochet de papa, maman...


Jeudi 30 Juillet 2009 - 18:10:23
D'où ma phrase :


citation :
Mais bon si tous le monde faisait comme toi même Alexi Laiho serait à la rue ...





Jeudi 30 Juillet 2009 - 18:21:28

citation :
FkAy dit : Megauplaod et compagnie echappent totalement a hadopi
compte tenu du fait que ces serveurs sont a l'etranger, que les
adresses ip sont stockées sur un serveur et qu'il faut porter plainte
pour savoir qui a telechargé quoi. Ben ouais, ca s'appelle la
mondialisation. Et grace a Audacity, a partir du moment ou une musique
peut être ecoutée en ligne, hop, elle se retrouve apres dans ton disque
dur. La loi hadopi est obsolete et ne servira a rien, elle veut frapper
les noobs et les APPRENTI pirates qui ne savent même pas comment
naviguer avec une adresse ip venant du canada. Le mouchard payant que
l'etat nous demandera d'installer pourra être installée sur une autre
partie du disque dur apres l'avoir fragmenté, ou alors sur une machine
virtuelle. Et, comble du comble, grace aux changement d'adresses ip, je
peux telecharger sur le compte de n'importe qui, et ce n'importe qui
devra s'attendre a payer des avocats quand bien même il ne sait pas ce
qu'est Firefox. Je le redis, cette loi a la con elle est obsolete, les
pirates seront bien tranquilles, et les gens honnêtes l'auront dans le
cul.

Le coté telechargement je m'en tape (quoique en fait
non, cette loi m'a donné envie de telecharger comme un porc depusi deux
mois), mais le côté big brother (qui vise a filtrer les sites web, a
surveiller et dissequer toutes les conversations de messagerie
instantanée, a laisser l'etat decider de l'ordre dans lequel les sites
apparaissent dans les moteurs de recherche, qui Decide des
sites que vous pourrez consulter ou pas) commence a me sortir par le
trou du cul, je passe presque ma vie par internet, alors qu'on me foute
la paix. Albanel est une grosse pute. Ben ouais, qaund on ne sait pas
de quoi on parle, on ferme sa gueule, ma bonne dame.

Outragés
? Frustrés ? Pas contents ? Ben ouais, la cause a tout ca c'est tout
simplement parce que "lemondilépouri" et que je suis de nature a
refuser systematiquement toute forme de surveillance, et que je tape
quand je me sens opressé. Il n'y a que les requins qui s'en sortirons
ici. Je ne vaux peut-être pas grand chose, je ne suis peut-être qu'un
parasite, mais moi au moins je suis tranquille, et aucun texte de loi
ne m'a prouvé que j'etais dans l'illegalité. On nous impose des choses
on s'y adapte, merde.


Non mais c'est bon, c'est fini ton discours d'ado prépubère rebelle à deux balles. t'es malheureux peut-être ?
"Je passe ma vie sur Internet". Et alors, on te dis que t'es hors la loi ? Ta quelque chose à te reprocher ? Apprend déja à écrire si tu veux une conversation!!

Bref, tu veux télécharger comme un porc depuis 2 mois à cause de la loi ? Tu ne vaux simplement pas mieux que le millier de branleurs qui vont incendier des voitures dans le rue ou qui tabassent des gens qui ne demandent rien. Tu es une tache, et une grosse, je suis désolé mais je vois rien d'autre.

Tu as un cerveau ? Bon, j'en doute mais je vais tenter de t'expliquer! primo, tu utilises som comme je le ferais pour meetic, ici, on parle musique et vu ton intérêt limité pour elle, je doute que tu comprennes que si tu veux continuer à en écouter, il faudrait peut-être que les gens achètent pour financer les disques, ça tombe pas du ciel!!!
Tu t'habilles comment ? Tu manges quoi ? Tu fumes ? Tu as un scooter ?
Après, on va dire que 7€ (la moyenne du prix d'un disque que j'achète sur amazon) pour un cd, ça fait cher mais tu n'aurais pas pu acheter un truc un peu moins cher à un moment, un paquet de clopes en moins, un plein d'essence ?

Alors, on va me dire le discours sur les priorités mais bordel, faut savoir ce que vous vouler ? Mais arreter de dire que le gouvernement est con, qu'il tente des trucs ou qu'on veut vous surveiller, la musique c'est comme tout, tout travail mérite salaire...mais ça, beaucoup en tendance à l'oublier...


Lundi 03 Août 2009 - 23:57:14

citation :
Eternalis dit :
Alors, on va me dire le discours sur les priorités mais bordel, faut savoir ce que vous vouler ? Mais arreter de dire que le gouvernement est con, qu'il tente des trucs ou qu'on veut vous surveiller, la musique c'est comme tout, tout travail mérite salaire...mais ça, beaucoup en tendance à l'oublier...

Je suis entièrement d'accord avec toi sur sur ces mots la: tout travail mérite salaire.
Mais je pense qu'ils n'ont pas tendance à l'oublier mais qu'ils en n'ont rien à foutre.
Et après sa vient se prétendre respectueux et fans de metal ???  Pfff...


Mercredi 05 Août 2009 - 09:22:27
Le discours sur "la loi obsolète" de F-kay n'est pas faux (je ne commenterai pas en revanche l'atterrante tirade rebello-maniaco-paranoïaque car Eternalis l'a déjà fait à la perfection 0) , mais niveau moralité c'est zéro : ça revient à dire : "Les policiers ont le droit d'arrêter les voleurs? Peu importe, cette loi est obsolète car j'ai à ma disposition un camion de Kalachnikofs, deux remorques de M 16 et un wagon de lance roquettes, je peux donc braquer toutes les banques que je veux sans que cette loi ne me touche".
 
Remarque, j'ai lu plus haut que si tout le monde se mettait à télécharger Alexi Laiho serait à la rue, je vais donc certainement m'y mettre par Conscience citoyenne...

Mercredi 05 Août 2009 - 09:53:42


citation :
Eternalis dit :


citation :
FkAy dit : Megauplaod et compagnie echappent totalement a hadopi
compte tenu du fait que ces serveurs sont a l'etranger, que les
adresses ip sont stockées sur un serveur et qu'il faut porter plainte
pour savoir qui a telechargé quoi. Ben ouais, ca s'appelle la
mondialisation. Et grace a Audacity, a partir du moment ou une musique
peut être ecoutée en ligne, hop, elle se retrouve apres dans ton disque
dur. La loi hadopi est obsolete et ne servira a rien, elle veut frapper
les noobs et les APPRENTI pirates qui ne savent même pas comment
naviguer avec une adresse ip venant du canada. Le mouchard payant que
l'etat nous demandera d'installer pourra être installée sur une autre
partie du disque dur apres l'avoir fragmenté, ou alors sur une machine
virtuelle. Et, comble du comble, grace aux changement d'adresses ip, je
peux telecharger sur le compte de n'importe qui, et ce n'importe qui
devra s'attendre a payer des avocats quand bien même il ne sait pas ce
qu'est Firefox. Je le redis, cette loi a la con elle est obsolete, les
pirates seront bien tranquilles, et les gens honnêtes l'auront dans le
cul.

Le coté telechargement je m'en tape (quoique en fait
non, cette loi m'a donné envie de telecharger comme un porc depusi deux
mois), mais le côté big brother (qui vise a filtrer les sites web, a
surveiller et dissequer toutes les conversations de messagerie
instantanée, a laisser l'etat decider de l'ordre dans lequel les sites
apparaissent dans les moteurs de recherche, qui Decide des
sites que vous pourrez consulter ou pas) commence a me sortir par le
trou du cul, je passe presque ma vie par internet, alors qu'on me foute
la paix. Albanel est une grosse pute. Ben ouais, qaund on ne sait pas
de quoi on parle, on ferme sa gueule, ma bonne dame.

Outragés
? Frustrés ? Pas contents ? Ben ouais, la cause a tout ca c'est tout
simplement parce que "lemondilépouri" et que je suis de nature a
refuser systematiquement toute forme de surveillance, et que je tape
quand je me sens opressé. Il n'y a que les requins qui s'en sortirons
ici. Je ne vaux peut-être pas grand chose, je ne suis peut-être qu'un
parasite, mais moi au moins je suis tranquille, et aucun texte de loi
ne m'a prouvé que j'etais dans l'illegalité. On nous impose des choses
on s'y adapte, merde.


Non mais c'est bon, c'est fini ton discours d'ado prépubère rebelle à deux balles. t'es malheureux peut-être ?
"Je passe ma vie sur Internet". Et alors, on te dis que t'es hors la loi ? Ta quelque chose à te reprocher ? Apprend déja à écrire si tu veux une conversation!!

Bref, tu veux télécharger comme un porc depuis 2 mois à cause de la loi ? Tu ne vaux simplement pas mieux que le millier de branleurs qui vont incendier des voitures dans le rue ou qui tabassent des gens qui ne demandent rien. Tu es une tache, et une grosse, je suis désolé mais je vois rien d'autre.

Tu as un cerveau ? Bon, j'en doute mais je vais tenter de t'expliquer! primo, tu utilises som comme je le ferais pour meetic, ici, on parle musique et vu ton intérêt limité pour elle, je doute que tu comprennes que si tu veux continuer à en écouter, il faudrait peut-être que les gens achètent pour financer les disques, ça tombe pas du ciel!!!
Tu t'habilles comment ? Tu manges quoi ? Tu fumes ? Tu as un scooter ?
Après, on va dire que 7€ (la moyenne du prix d'un disque que j'achète sur amazon) pour un cd, ça fait cher mais tu n'aurais pas pu acheter un truc un peu moins cher à un moment, un paquet de clopes en moins, un plein d'essence ?

Alors, on va me dire le discours sur les priorités mais bordel, faut savoir ce que vous vouler ? Mais arreter de dire que le gouvernement est con, qu'il tente des trucs ou qu'on veut vous surveiller, la musique c'est comme tout, tout travail mérite salaire...mais ça, beaucoup en tendance à l'oublier...

Je suis d'accord sur le fait que tout travail mérite salaire ça c'est clair et net. Mais je vais tenter de t'expliquer un truc aussi. Tu vois je joue dans un groupe et on va bientôt sortir un CD. Comme on est pas connu et que c'est pas sur que ça se vende énormément on le fera presser à 500 exemplaires (ce sera déjà un miracle si on vends tout).

Pour les 500 CD tout compris (enregistrement + design + pressage + impression comprenant livret 4 pages + CD imprimé + jaquette arrière, le tout couleur) ça nous reviens à même pas 2€ par CD. On va dire que si on prend une marge de 250% (ce qui est déjà énorme car elle rentre directement dans nos caisses) ça nous fait le CD à même pas 5€. Sachant que plus tu presse de CD plus tarifs sont dégressifs.

Un groupe connu peut vendre au moins 10 000 CD. Je n'ai pas le prix de reviens d'un CD mais déjà pour le pressage de 2 000 CD ça reviens à moins de 0,8€ par CD. Je suppose que ça doit être vraiment très bas pour le pressage de 10 000 CD. Tu luis ajoute une marge de 250% toujours à ce CD ça te fait 2€ le CD. Tu ajoute à ça une commission de 1€ par CD pour les labels. Avec un CD à 3€ non seulement t'a rémunéré largement l'artiste (sur les 10 000 CD vendus ça te fait un bénéfice net de 12 000€ rien que pour les artistes) mais en plus t'a rémunéré le label plus que largement (10 000€) pour le label. Tu ajoute à ça les cachets pour les concerts plus les droits d'auteur reversés à chaque fois qu'ils jouent. Je suis désolé mais ils font largement leur beurre. Alors explique moi ou passent les 12€ qui restent sur un CD à 15€ (prix moyen dans n'importe quel magasin).





Mercredi 05 Août 2009 - 13:59:30


citation :
sur les 10 000 CD vendus ça te fait un bénéfice net de 12 000€ rien que pour les artistes
ça lui fait même pas un Smic sur l'année (pour un artiste solo, un groupe de 4, mieux vaut le RSA 
  
 


citation :
mais en plus t'a rémunéré le label plus que largement (10 000€) pour le label
c'est sur, le placement dans les magasins (la distribution), les pub dans Metallian, le vidéo, les tournées, la Conception de la pochette, c'est gratos 
  
sans parler de tout les frais direct et indirect (location du studio, rémuneration des technicien (prod, ingé son...roads...etc.) 
 

quesque c'est que cette génération qui veut des artistes géniaux, du spectacle
mais pas que ces même artistes vivent de leur art
attitude typiquement Française, dernier héritage du Rock alternatif des 80
et de cette mentalité gauchot à 2 balle 
  

 
avant on faisait du Rock pour le fric et les nanas
maintenant quand on fait du rock, c'est pour même pas pouvoir bouffer un Grec
aprés on s'étonne que la France est le trou du cul (du monde) du Rock

Mercredi 05 Août 2009 - 14:18:18
Perso je télécharge que quand je sais pas si l'album est bien, et si dans le cas échéant il est bien je l'achète en disque, mais pour les artistes ou je suis sur que sa va être bien j'achète sans telechargé.


Mercredi 05 Août 2009 - 14:35:38

citation :
fabkiss dit :
quesque c'est que cette génération qui veut des artistes géniaux, du spectacle
mais pas que ces même artistes vivent de leur art
attitude typiquement Française, dernier héritage du Rock alternatif des 80
et de cette mentalité gauchot à 2 balle  
  

 
Pas mieux.

Mercredi 05 Août 2009 - 15:51:02



citation :
fabkiss dit :


citation :
sur les 10 000 CD vendus ça te fait un bénéfice net de 12 000€ rien que pour les artistes
ça lui fait même pas un Smic sur l'année (pour un artiste solo, un groupe de 4, mieux vaut le RSA


Sors pas la phrase du reste de ce qui va avec pour arranger ton argumentation à ta sauce. J'ai précisé que si on ajoute à ça les cachets de concerts et les droits d'auteur à chaque fois qu'ils jouent ça leur fait une belle somme. 
 

citation :
fabkiss dit :

citation :
mais en plus t'a rémunéré le label plus que largement (10 000€) pour le label
c'est sur, le placement dans les magasins (la distribution), les pub dans Metallian, le vidéo, les tournées, la Conception de la pochette, c'est gratos .  
sans parler de tout les frais direct et indirect (location du studio, rémuneration des technicien (prod, ingé son...roads...etc.) 


Si tu me relis bien encore une fois dans le prix du CD j'ai calculé la Conception de la pochette.

Pour ce qui est des tournées ce sont les organisateurs de concerts qui les payent à chaque date. Généralement tu t'arrange pour rentabiliser le tout (ingés, roads). Donc pas de frais.

Le placement dans la grande distrib d'accord c'est pas gratos mais c'est pas plus d'1€ par CD.

Pour la pub dans les magazines je ne connais pas trop le fonctionnement
donc je ne me prononcerais pas la dessus. Mais il me semblait que c'est
le magazine qui choisissait qui interviewer et promouvoir.
Concernant la prod et l'enregistrement de l'album on peut très bien se débrouiller sans qu'un CD coute 5000€ à faire.
 




citation :
fabkiss dit :
quesque c'est que cette génération qui veut des artistes géniaux, du spectacle
mais pas que ces même artistes vivent de leur art
attitude typiquement Française, dernier héritage du Rock alternatif des 80
et de cette mentalité gauchot à 2 balle  
avant on faisait du Rock pour le fric et les nanas
maintenant quand on fait du rock, c'est pour même pas pouvoir bouffer un Grec
aprés on s'étonne que la France est le trou du cul (du monde) du Rock


Premièrement, je n'ai dit à aucun moment que les artistes ne pouvaient pas vivre de leur art. Je dis juste qu'il y à un gros fossé entre le prix de reviens d'un CD et le prix de vente. Il ne faut pas s'étonner que les gens téléchargent.

Deuxiemement, tu connais beaucoup d'artistes métal (hors les monstres tels que Slayer, Metallica et autres) qui vivent de leur musique ?Perso j'en connais pas beaucoup. Si tu veux faire de la zik pour gagner de l'argent tu fais de la pop ou de la variété mais pas du metal. Je croyais que le metal était une musique de passionnés. Pour moi passion et travail sont 2 choses complètement différentes.

Ensuite ma mentalité gauchot ne vous plait  pas ? Ben c'est pas grave, ça ne va pas m'empecher de dormir ce soir. De toute façon quoi que l'on dise ou que l'on fasse il y a toujours des pour et des contre.

Voila ma théorie sur la France. La france est devenu le trou du cul du rock depuis que la droite est au pouvoir. Dans les années 80, lorsque la gauche était au pouvoir il y avait des gros groupes français (Trust, téléphone, Ludwig Von 88, bérurier noir...). Mais la droite est arrivée avec ses idées de culs bénis conservateurs frustrés. Et on à laissé de moins en moins de place à la culture pour permettre plus de place aux forces de la nation à savoir l'armée et la marine.

Je sais que je ne détient pas la vérité absolue, ni plus ni moins que vous.
Pas la peine de vous embetter à me prouver que j'ai tort dans mes raisonnements car je ne changerais pas d'avis sur ces points. Vous avez un point de vue différent du mien et ni vous ni moi ne feront de concessions.

Content d'avoir échangé avec vous quand même