Histoire et Géographie >> Le Moyen-âge
Share to Facebook Share to Myspace Share to Twitter Stumble It Email This More...

   
Mercredi 17 Septembre 2008 - 23:09:37
Ouais, c'est ce que je dit, c'est parce qu'ils ont des liens de sang avec la noblesse française via les normands et les mariages d'arrangements.
(Tu es partout, toi!!) 0

Jeudi 18 Septembre 2008 - 13:48:23
Non pas via les Normands
Le conflit de la guerre de cent ans provient que tous les fils de Philipe IV le Bel n'ont pas eu de descendance male (Sauf Jean premier mort dans sa 1ere année).
Hors la fille de jean le Bel était mariée à Edouard II plantagenet roi d'angleterre (Sophie Marceau dans Braveheart).
Le trone de France échoit donc à Philippe VI de Valois, fils de Charles de Valois frère de Philippe IV à cause ou grace à loi salique. (C'est le neveu quoi)
Edouard III d'Angleterre petit fils de Philippe IV le bel revendique donc le trone de France (il faut savoir que la cour Anglaise parlait français à l'époque)
Les Normands n'ont pas de lien direct avec le trone de France avant ce mariage entre Edouard II et Isabelle.
Cette rupture dans la lignée directe des Capétiens marque donc le début de la dynastie des Valois.

Jeudi 18 Septembre 2008 - 17:15:41
Bizarre mais je suis d'accord alors que tu dit non!
Pose toi une question : pourquoi les anglais se croient en droit d'etre les héritiers? (ou plus exactement pourquoi "Sophie Marceau"0  s'est mariée avec un anglais?)
Aussi : pourquoi à la cour d'Angleterre on parle français?
Et je pense que nous serons d'accord0
 

Jeudi 18 Septembre 2008 - 18:07:51
Totalement d'accord (avec un bémol sur Sophie Marceau, qui n'a pu accoucher du fils de Mel Gibson celui ci étant né plus d'un an après sa mort0 ), mais je voulais éviter toute confusion pour les personnes non informée (genre il revendiquait le trone de France parcequ'il était Normand 0 )

Jeudi 18 Septembre 2008 - 20:16:16
 Bien parfait, on est d'accord0 
Effectivement, il n'y a pas de "sang" normand, mais le bordel viens en partie d'eux pour l'héritage du duché la Normandie (toujours sur l'armoirie de ton ami Edouard III).
Sinon c'est n'importe quoi :
-Pour la france la loi salique, est un argument opportun, pour refuser que la couronne ne tombe aux Britanniques car cette loi n'est pas appliquée depuis des lustres [et tant mieux  car je sais pas si tu l'as lu mais elle est un peu...0 ].
-Pour l'Angleterre la légitimité d'Isabelle de france est nulle car si malgrès tout on prend des femmes alors il y a a de plus proches du trône en France : comme Jeanne, Marguerite, Isabelle, Blanche.. filles de Philippe V 0
Bref beaucoup de mauvaise foi des deux cotés pour un enjeu de taille.
 
(Braveheart, les rois maudits, mais as-tu  dejà  lu (ou vu) Henry V de Shakespeare?)
 

Jeudi 18 Septembre 2008 - 22:56:08
Par contre Edouard III avait également les lys de France sur son blason, faudra que je zieute d'ou ça vient (de lui ou d'avant).
Sinon Henri V je l'ai ni lu, mais ça viendra (je vais déjà m'attaquer au roi Lear sous peu).
Concernant les Lion ou léopard (3 chez les anglais, 2 chez les Normands) l'affiliation est claire, comme les croix barrant les drapeaux scandinaves (Ex Filande croix bleu sur fond blanc, suède jaune sur fond bleu, la normandie c'est double bande jaune sur fond rouge avec les léopard dans le coin supérieur (peutr çetre un mélange de lions Saxon et de drapeau scandinave???)


Vendredi 19 Septembre 2008 - 18:32:37
Pour Edouard III  j'affirme que les Lys ne sont pas antérieurs car c'est suite à sa prétention.
Il me semble même qu'avant au temps de henri II il n'y as même que 2 lions pour l'angleterre le 3ème serait plus tardif (y faut que je m'y replonge), pour les scandinaves remarques très juste et très très interessante car malheureusement c'est une zone où je séche.

Dimanche 14 Fevrier 2010 - 00:05:57
Bonsoir/bonjour à tous ! Et bien, voilà un sujet bien intéressant ^^
 
Mon père et un ami à lui ont créé une ASBL : la fédération belge d'escrime médiévale. (Belge... disons que nous avons même des français et un allemand qui sont inscrit)
 
On place notre campement sur des sites médiévaux et on anime ^^.  On organise des combats (avec les règles d'antan). Enfin, si ça vous intéresse de venir faire un tour, voici notre site :   http://la-fede.be  Et puis, vous pourrez apprendre plein de choses car les personnes qui font partie de la fédération sont assez instruites en matière de Moyen-Âge ^^  (Disons, qu'on a intérêt à être histo sinon, les compagnies qui sont en désaccord avec nous, nous critique et tout et c'est galère donc on fait le maximum pour se renseigner super bien et tout :D )

Mercredi 07 Juillet 2010 - 14:07:25
Dommage que ce topic ait été "laissé de coté"... le sujet, vaste, certes, est cependant d'un intérêt énorme tant il est bourré d'idées préconçues...


Samedi 21 Mai 2011 - 19:15:31
Bonjour à tous

C'est mon premier vrai message ici, je suis content d'avoir pu trouver une section Histoire car ma passion après le metal reste l'Histoire. En effet je suis archéologue spécialisé dans le bas moyen âge et la castellologie en général.

Je n'ai pas envie de commencer à reprendre tout le monde sur tout ce que j'ai pu lire sur cette partie mais je voulais juste vous dire de faire très attention à ce que vous voyez sur le net et sur Wikipédia en particulier.
Beaucoup d'idées sont fausses et je vous invite à consulter des ouvrages spécialisés sur la question.

Stay brutal!

   
Spirit of Metal Webzine 2003-2025
site développé et maintenu par l'équipe de Spirit of Metal