ce que je trouve ridicule, ceux sont les groupes de black qui se mette au Pagan et meme vous vous prenez la tete vraiment pour rien - ceux vraiment a fond dans le paganisme ca se ressent. (meme s'il y a pas de runes!)
je v passer a un autre sujet moi phew...

 
Ben oui, c'est là le problème...comment ensuite faire la différence entre un groupe "sérieux" et un autre qui veut faire comme tout le monde ?...pas évident et personnellement, tant que le groupe, leur musique et leur univers me parle, je m'en fiche pas mal.
 
Puis je pense pas qu'on se prenne la tête....le sujet du topic, c'est bien la commercialisation du Pagan non ? Donc on est assez dans le sujet.

---

"Les habitants de la Terre se divisent en deux,
Ceux qui ont un cerveau mais pas de religion,
Et ceux qui ont une religion mais pas de cerveau"
Aboul-Ala al-Maari
poète Arabe mort en 1057

vous en avez pas marre de vous prendre la tête ?
 le terme "commercial" est ridicule, pitoyable et très mal utilisé dans ce genre de contexte ...
certes, il y aura toujours des groupes attirés par l'appât du gain, et bien que ces groupes jouaient pour eux et leurs potes au départ, une grosse maison de disques (enfin, c'est pas Warner non plus ...) s'empare de leurs talents et ils deviennent ... c'est quoi le mot déjà ... cé ... célè ... ah oui, célèbre ... un mot qui fait peur apparemment ...
et puis ces groupes vont donner naissance à plusieurs groupuscules plus ou moins mauvais et amener des trends dans le milieu à l'instar du Grunge ...
mais je pense que vous avez oublié de relativiser quelque peu ... et je rejoins tout à fait le post de fabkiss ...
quand Eluveitie aura le même succès que Nirvana, faudra commencer à pleurer ... mais c'est pas près d'arriver, et ce serait prétencieux d'oser dire le contraire.
 
je comprend que vous pouvez être énervés face aux pseudos vikings qui arrivent mais tant que la musique est bonne, je vois pas pourquoi on s'en priverait ...
et si la musique s'aseptise, allez chercher ailleurs, de toutes façons, ça sera toujours comme ça, dans tous les genres musicaux, dans tous les arts ...
 
et je pense que l'on est pas obligé d'adhérer à l'odinisme pour mettre des runes ou autres symboles nordiques ... il faut pas confondre "effet de mode" et goût personnel. on peut très bien trouver un symbole magnifique sans pourtant adhérer profondément à la signification et sans pour autant l'aimer parce que c'est "fashion".
je ne vois pas où est le mal à mettre un symbole choisi parce qu'il est "joli" tant que ce n'est pas dans le but de plaire à la masse.
 
on n'est pas non plus d'être dans l'obligation d'être un true-viking-de-la-mort-qui-tue pour faire du Viking Metal qui sonne bien ...
 
 
 
 

---

" Everyone talks about rock these days; the problem is they forget about the roll " - Keith Richards

Pourquoi le terme "commercial" est-il mal utilisé dans le contexte???
et attention le Grunge existait avant l'avenement de Nirvana ( qui n'as d'ailleurs pas inventé le genre, celà dit en passant... je dirais plutôt qui l'as fait connaitre du grand public (lire la masse qui consomme la musique et la rejette aussitôt...quand ce n'est plus à la mode... cette même masse qui est persuadée qu' Evanescence est le premier groupe de Metal à chanteuse sur qui Nightwish , Lacuna Coil et consort ont tout pompés...), mais on peux dire que la bande à Cobain à aussi participer au déclin du genre...
ceci dit c'est tout à fait hors sujet...
j'aimerais quand même bien savoir combien d'exemplaire de Slania ont écoulés ces vendus d' Eluveitie en comparaison aux ventes des derniers Jenifer, Amel Bent ou encore M.Pokora sur le territoire national... le metal n'est définitivement pas la musique qu'il faut choisir si tu es motivé par le pognon...

---

merci pour ces précisions sur le Grunge, Serval, mais je suis la première à râler à force d'entendre que Nirvana a inventé le Grunge et patati, patata ... enfin je ne rentrerai pas dans ce HS, mais tes précisions n'ont pas l'utilité attendue auprès de moi.
 
pour répondre au tout début de ton post, je ne sais pas trop comment dire ...
disons que le terme commercial est tout simplement déformé et est devenu complétement péjoratif. c'est un argument facile qui sert de prétexte à n'importe qui pour chier sur un groupe ... et les abrutis qui disent "j'aime pas ça, c'est de la merde, c'est trop commercial" m'énervent au plus haut point.
 
je suis tout à fait d'accord quant à la dernière partie de ton post, c'est pour ça que je pense qu'il faut relativiser ... mais dans le metal, on a un exemple flagrant d'un groupe qui doit bien gagner sa vie, c'est Linkin Park ... les groupes cultes, genre Metallica ou Iron Maiden, vendent bien à mon avis et sont signés par des labels bien plus importants qu'Eluveitie ...

---

" Everyone talks about rock these days; the problem is they forget about the roll " - Keith Richards

Le problème c'est pas que les groupes vendent plus, ça je m'en bat les roustons, mais s'ils vendent plus et que leur musique devient moins bonne, là il y a de quoi pousser la gueulante (je ne parle pas des groupes comme Finntroll dont je n'aime aucune production, mais bien de ceux qui sortent un ou plusieurs superbes albums, puis passent sur un gros label et en sortent un conformisé). Et heu si pour toi Nuclear Blast c'est pas un gros label, je sais pas ce qu'il te faut, c'est quand même le label d'un des groupes qui vend le mieux dans le metal (Nightwish).

Tu dis qu'il ne faut pas forcément adhérer au mouvement idéologique pour pouvoir en utiliser les symboles, mais est-ce que tu verrais un groupe totalement athée avec une croix en pochette? On a bien le droit de trouver la croix catholique jolie. Mais ça m'étonnerait beaucoup qu'un groupe l'utilise sans être catholique.

Et justement, je reproche aux groupes de jouer les vikings de la mort qui tue alors qu'ils s'y connaissent pas un brin en odinisme ou autre. Utilisez l'idéologie en la connaissant à fond et faites votre musique avec, ou ne l'utilisez pas, et ça ira très bien.




Si encore la musique était bonne, pas de problème. Mais c'est pas le cas.

je trouve que Nuclear fait pâle figure à côté de Universal, Columbia (Korn) et autre Warner Bros (qui a -ou avait- sous sa tutelle un certain Linkin Park)
Nuclear me fait penser à Geffen Records, c'est un grand label, pour ceux qui s'y connaissent plus ou moins dans les catégories visées (sauf que Geffen est beaucoup moins sectaire) mais la plupart des personnes ne connaît même pas leur existance ...
je comprends ton exaspération mais je pense qu'on a vu pire dans le monde du metal (du peu que j'en connais)
et puis moi, je les aime bien les groupes que tu cites, alors Nuclear Blast ou Mega Underground Records, nevermind ...
 
comme disait un philosophe très connu: tant que la musique est bonne ...
mais pour toi, apparemment, elle ne l'est plus ... est ce que tu ne l'aimes pas parce que c'est Nuclear ou est ce que c'est Nuclear donc tu n'aimes pas ?
de toutes façon, rien ne peut lutter contre la dictature des gros labels
 

---

" Everyone talks about rock these days; the problem is they forget about the roll " - Keith Richards

Je n'aime pas parce que c'est Nuclear ou c'est Nuclear donc j'aime pas, c'est simplement que j'aime pas. Et le fait est que la plupart des trucs que j'aime pas en ce moment ont sorti un bon album avant et celui que je n'aime pas est sur Nuclear. Donc voila.

ceci dit entre Spirit et Slania, l'evolution n'est pas énorme, Nuclear Blast ne fait que distribuer le groupe, il n'ecrit pas les chansons...
je pense plutot, Janko que ce sont tes gouts qui évoluent et non pas les groupes précités qui regressent...
comme le jeunes metalleux de bases qui ne jurat que par Slip-le groupe le plus violent du monde-Knot qui aujourd'hui chie dessus car il à decouvert le Black et se la joue true Blackeux de la mort qui tue... (c'est pas pejoratif pour toi Janko...)
j'ai débuter le metal en 89 avec Def Leppard et Motley Crue et aujourd'hui, je les écoutes encore, c'est ce que je voulais dire...

---

De toute façon dès qu'un style est instutionalisé (ici le Pagan) certains groupes deviennent une référence. Du coup plein de jeunes groupes de fans imitent leurs idoles. Plein de groupes= pleins de disques, pleins de labels, plein de soupe.
Les inventeurs ou popularisateurs du style sont courtisés par de plus gros labels qui sentent les €.
Si vous ne voulez pas qu'un style se commercionalise: arretez de l'écouter et n'en ventez pas les mérites: comme ça pas de pub-> pas de publics-> le style reste pur et underground et :on a arrette de nous faire chier avec cette masse de groupes et ces débats à la con