Parlons un peu politique... >> La France est elle un pays d'assistés ?
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La France est elle un pays d'assistés
Oui
Non
NSP

   
Mercredi 27 Octobre 2010 - 16:41:30
Ok Zab, donc ton argumentation c'est je me fiche de ce que font les autres? Tu as le droit mais c'est un peu court pour faire avancer le débat non?

Tout est lié désormais, qu'on le veuille ou non, le monde est devenu est village, on peut bien faire les cocardiers en regardant uniquement son nombril mais la réalité nous rattrapera.

Et puis tu parles de couverture sociale et tu as raison, j'ai jamais dit que les US était un modèle sur tout loin de là! Justement au niveau du bien vivre et des vacances la France est quand même pas mal placée, pourtant à vous entendre c'est la famine et l'esclavage à chaque coin de rue et on est tous dans la misère...


Mercredi 27 Octobre 2010 - 16:49:59




citation :
BEERGRINDER dit : Ok Zab, donc ton argumentation c'est je me fiche de ce que font les autres? Tu as le droit mais c'est un peu court pour faire avancer le débat non?


Non non , je me fous de ce que pensent les autres de nous ,pas de ce qu'ils font en terme de mondialisation et tout le toutim, c'est pas pareil.

On a encore le droit de gérer nos problèmes chez nous quand même, sans être obligé en permanence de se justifier aux vu des autres.




citation :
j'ai jamais dit que les US était un modèle sur tout loin de là!


J'ai jamais Dis que tu l'avais dis. C'est moi qui le Dis .



citation :
Justement au niveau du bien vivre et des vacances la France est quand
même pas mal placée, pourtant à vous entendre c'est la famine et
l'esclavage à chaque coin de rue et on est tous dans la misère...


Là non -plus j'ai jamais Dis le contraire.
J'ai rien Dis d'ailleurs



Mercredi 27 Octobre 2010 - 17:25:25

citation :
BEERGRINDER dit :
Justement au niveau du bien vivre et des vacances la France est quand même pas mal placée, pourtant à vous entendre c'est la famine et l'esclavage à chaque coin de rue et on est tous dans la misère...


Carrement, a en entendre certains on est presque un pays du tiers-monde. Faudrait que ces "certains" fassent un vrai stage dans ce tiers-monde pour qu'ils puissent comparer.


Mercredi 27 Octobre 2010 - 17:45:06
C'est parce qu'on mesure toujours sa misère en regardant plus haut et rarement plus bas. Et aussi parce que certaines envies futiles semblent être devenu des besoins vitaux (téléphones portables, PC, lecteurs de MP3...)


Mercredi 27 Octobre 2010 - 19:01:29

citation :
dark_omens dit : C'est parce qu'on mesure toujours sa misère en regardant plus haut et rarement plus bas.
C'est pas faux. D'autant plus que tous ceux qui interviennent sur le forum sont plutôt privilégiés. Je vois mal un SDF passer son temps à se plaindre sur le net... Bon, je grossis le trait bien sûr. Me concernant en tout cas, avec un minimum de recul, je m'estime grandement privilégié ; et pourtant je ne suis qu'un simple employé de bureau à 1 200 € nets par mois qui ne se prive de pas grand chose.


Mercredi 27 Octobre 2010 - 20:49:50
Effectivement, avec les idées qu'ils ont certains n'iront pas bien loin dans la vie...
Avec un peu de bol, on va bientôt leur couper internet et on arrétera de lire des inepties.
C'est hallucinant ce qu'on peut lire. Faudrait que certains sortent de chez eux, decollent leurs culs de devant leur écran et regarde la vraie vie, de leurs propres yeux sans assistanat pour penser (même ça ils ne peuvent pas le faire tout seul...).
Pour certains, reste malheureusement plus que la corde et le tabouret...


Mercredi 27 Octobre 2010 - 22:44:40

citation :
Hellsheimer dit : Pour certains, reste malheureusement plus que la corde et le tabouret...


Pas d'accord, la recherche a besoin de cadavres frais, qu'ils donnent leurs corps ça serait plus utile !

(sinon désolé pour le HS )

Jeudi 28 Octobre 2010 - 09:05:37



citation :
Effectivement, avec les idées qu'ils ont certains n'iront pas bien loin dans la vie...
Avec un peu de bol, on va bientôt leur couper internet et on arrétera de lire des inepties.
C'est hallucinant ce qu'on peut lire. Faudrait que certains sortent de chez eux, decollent leurs culs de devant leur écran et regarde la vraie vie, de leurs propres yeux sans assistanat pour penser (même ça ils ne peuvent pas le faire tout seul...).
Pour certains, reste malheureusement plus que la corde et le tabouret...


C'est si beau de voir quelqu'un d'aussi ouvert d'esprit que toi, qui comprend le point de vue des autres et qui sait être tolérant...


Là où il faut arrêter, c'est quand on généralise un peu trop... Quand j'en entend ou lis certains, les chômeurs longue durée, les jeunes etc, sont des branleurs, des assistés qui ne foutent rien de leur journée... Faut arrêter là ! On est tous, d'accord, certains profitent du système et en profiteront toujours d'ailleurs.

Quand j'entends qu'il faudrait baisser les aides ça me fait bien marrer quand même ! Il y a quatre ans, après avoir finis mes études, j'ai eu droit au RSA le temps de trouver du boulot. Cette période a durée 6 moix. Je touchais, vu que je suis en couple, 800 euros par mois (APL comprise). J'ai un loyer de 500 euros, facture EDF 52 euros, portable et internet 55 euros, portable de ma copine 34 euros, assurance de la voiture 55 euros et remboursement prêt étudiant 30 euros : il me restait 74 euros pour la bouffe, l'essence etc.

Alors il suffit de baisser ces aides de 100 euros et vous le voyez, j'aurais été chaque mois à découvert. Heureusement cette période n'a pas durée très longtemps. Après, ce que je trouve hallucinant c'est que durant cette période, une copine à moi, animatrice dans un CLAE touchait 750 euros par mois soit 50 euros de moins que moi alors que je ne bossais pas. Mais ce ne sont pas les aides qu'il faut baisser, il faut augmenter les salaires, cela aurait le même effet sur la motivation des gens à aller bosser.

Dans la société dans laquelle on vit, prix élevés, coût de la vie impressionnant, on ne peut pas baisser ces aides. Tout ceux qui en bénéficient ne sont pas des branleurs.

Jeudi 28 Octobre 2010 - 09:14:14


citation :
Pejounet dit :




citation :
Effectivement, avec les idées qu'ils ont certains n'iront pas bien loin dans la vie...
Avec un peu de bol, on va bientôt leur couper internet et on arrétera de lire des inepties.
C'est hallucinant ce qu'on peut lire. Faudrait que certains sortent de chez eux, decollent leurs culs de devant leur écran et regarde la vraie vie, de leurs propres yeux sans assistanat pour penser (même ça ils ne peuvent pas le faire tout seul...).
Pour certains, reste malheureusement plus que la corde et le tabouret...


C'est si beau de voir quelqu'un d'aussi ouvert d'esprit que toi, qui comprend le point de vue des autres et qui sait être tolérant...


Là où il faut arrêter, c'est quand on généralise un peu trop... Quand j'en entend ou lis certains, les chômeurs longue durée, les jeunes etc, sont des branleurs, des assistés qui ne foutent rien de leur journée... Faut arrêter là ! On est tous, d'accord, certains profitent du système et en profiteront toujours d'ailleurs.

Quand j'entends qu'il faudrait baisser les aides ça me fait bien marrer quand même ! Il y a quatre ans, après avoir finis mes études, j'ai eu droit au RSA le temps de trouver du boulot. Cette période a durée 6 moix. Je touchais, vu que je suis en couple, 800 euros par mois (APL comprise). J'ai un loyer de 500 euros, facture EDF 52 euros, portable et internet 55 euros, portable de ma copine 34 euros, assurance de la voiture 55 euros et remboursement prêt étudiant 30 euros : il me restait 74 euros pour la bouffe, l'essence etc.

Alors il suffit de baisser ces aides de 100 euros et vous le voyez, j'aurais été chaque mois à découvert. Heureusement cette période n'a pas durée très longtemps. Après, ce que je trouve hallucinant c'est que durant cette période, une copine à moi, animatrice dans un CLAE touchait 750 euros par mois soit 50 euros de moins que moi alors que je ne bossais pas. Mais ce ne sont pas les aides qu'il faut baisser, il faut augmenter les salaires, cela aurait le même effet sur la motivation des gens à aller bosser.

Dans la société dans laquelle on vit, prix élevés, coût de la vie impressionnant, on ne peut pas baisser ces aides. Tout ceux qui en bénéficient ne sont pas des branleurs.


Je crois que Hells voulait stigmatiser les attitudes de certains et en aucun cas faire une généralisation imbécile.

Ceci dit, chacun fait comme il veut, mais ton exemple est un exemple frappant de ce que je disais. On s'est crée des besoins qu'on croit vitaux alors qu'ils ne le sont pas. Moi avec 90 euros, par exemple, (55+34 de portable et d'internet) je nourris ma famille pendant une semaine et demi. Et à choisir je préfère manger plutôt que téléphoner et surfer...


Jeudi 28 Octobre 2010 - 09:20:56
Faut pas être non plus aveugle, sans internet et sans téléphone aujourd'hui il devient plus complexe de trouver du taf. Surtout qu'à cette période je venais de me mettre en auto-entrepreneur, comment veux-tu faire ?

Si tu vas par là, j'aurais pu aussi vendre ma voiture, rouler sans assurance etc...