Discussions sur le Metal >> L'objectivité dans la musique
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Est-ce possible d'être objectif en parlant musique?
Oui
Non
Je ne sais pas trop

   
Vendredi 14 Janvier 2011 - 20:28:03

citation :
Bakounine dit :
Par contre, lorsque Bg parle des références à acquérir en écoutant beaucoup d'albums...
Je pense, que ça dépend globalement de ce que tu chroniques.
Evidemment, si c'est du death ou du black voir du heavy, tu pourras toujours te débrouiller pour placer les références : " Une ambiance à la Immolation, couplé à des rhytmiques à la Atheist..."
 
Ca deviens beaucoup moins le cas, quand tu pars vers l'expérimental : Je ne vois pas trop quelles références en terme de groupes, tu pourrais faire en chroniquant Atrox, Sleepytime Gorilla Museum, Unexpect...
 


C'est marrant ce refus de considérer qu'écouter de nombreux albums est un atout pour un chroniqueur, vous complexez ou quoi les gars?

Dans les deux cas il faut des références, je ne vois pas ce que ça change. Par exemple pour chroniquer un groupe de Death turque, il ne serait pas malvenu de connaitre un peu Carnophage ou Decimation pour avoir au moins au aperçu de la scène, donc placer une référence à Immolation c'est à la portée de tout le monde, mais pas forcément nécessaire.

Se débrouiller pour placer des références tout le monde peut le faire, que ces dernières soient pertinentes, c'est une autre paire de manche.

Sinon comme je le craignais, ce topic vire à la philosophie, sur les dernières pages on ne parle même plus de chronique ou presque.


Vendredi 14 Janvier 2011 - 20:30:09


citation :
BEERGRINDER dit :
Sinon comme je le craignais, ce topic vire à la philosophie, sur les dernières pages on ne parle même plus de chronique ou presque.


Heureusement que tu as dit presque, j'me serais senti plutôt incompris.

Sinon ouais, c'est bien d'avoir fermé la parenthèse, les gars.


Vendredi 14 Janvier 2011 - 20:50:01


citation :
ArchEvil dit :
Y a tout de même un truc qui altère pas mal le jugement, c'est le fait qu'auditeur soit passionné ou non. Entre le type qui écoute 1 heure de musique dans la bagnole le temps d'aller au Taf et celui qui en enchaîne 6 à 10 heure par jour, le deuxième cas sera plus informé et donc, forcément, plus apte à porter un jugement construit. Le premier sera sans doute limité à ce qu'on lui donne à la radio, il préférera recevoir dans le gosier ce qu'on lui sert sans chercher à approfondir. Ca peut être quelqu'un de tout à fait respectable, c'est juste qu'il n'est pas passionné.

 
Entièrement d'accord. C'est pour cela aussi que je félicitais BEERGRINDER pour son intervention.
 
En fait, je réagissais à ton message et par rapport à ta question : "comment choisir des repères et les hiérarchiser ?", ceci afin de juger de la qualité d'une oeuvre.
 
la réponse est très personnelle, et en fonction de ce que tu attends de la musique.
 
Le mec qui aime la musique pour son coté dansant (ce n'est pas du tout péjoratif, notamment lorsque je pense à des musiques cubaines ou d'Amérique du sud, comme la salsa ou le merengue qui peuvent être très recherchées...), il aura pas les mêmes repères, ni la même hiérarchie que celui qui aime la musique pour son coté expérimental et innovant (les albums alambiqués dont tu parlais).
En fait peut être que les chroniques sont souvent destinées à un groupe de personnes qui partagent la même vision de la musique ?

Vendredi 14 Janvier 2011 - 21:27:27

citation :
CarnageRadio dit :
ça, c'est une belle boulette. Y'en a qui oublient qu'on est sur un forum. c'est pas parceque le mec a 15000 messages à son actif qu'il en connait plus que celui qui écrit son 1er message. D'ailleurs celui qui écrit son 1er message passe peut être plus de temps à écouter de la musique qu'à écrire sur un forum .
Finalement, sur un forum, on ne sait pas qui est expérimenté et qui ne l'est pas... C'est pas comme dans une école où on peut facilement identifier les maîtres et les élèves.

J'oublie rien du tout, soit j'ai pas été clair (ça m'arrive régulièrement) soit t'as rien bité de mon message. Pour info il y avait dans mon post un clin d'oeil à BG dans le sens où il revendique une certaine mauvaise foi. Quand à expérimenté, que l'on soit sur un forum ou pas ça se reconnait et pas au nombre de messages mais pour ça il faut avoir des références qu'on acquiert en dehors de forums. Certains cherchent la reconnaissance virtuo-sociale mais sont des tocards évidents.
A partir de là explique moi mon erreur ? Parce que je pense comme toi que certain collectionneurs du forum souvent jeunes ET inexpérimentés attrapent la grosse tête dès lors qu'ils ont quelques fonctions. Pourtant ils participent activement au forum et c'est une expérience non négligeable, personnellement SOM m'a apporté beaucoup, mais perdent le sens des réalités. Dans chaque discipline/passion/... ont a des référents, des mentors ou même si ont est solitaires des spécialistes que l'on respecte de par leurs connaissances, leur attitude dévoué, .... Moi j'ai lu avidement sur les magazines les références aux classiques avant de les écouter et des fois pas les aimer, j'ai développé mon esprit critique avec les années et les écoutes. J'ai moins de talent et d'envie pour les exprimer que certain plus jeunes et talentueux  mais je vois pas en quoi ça perturbe de reconnaitre que certains nous supplantent/influencent/inspirent, ça conforte de plus en plus mon opinion sur les mentalités de "l'art pour tous" nauséabond où rien n'est inférieur, tout se vaut de Venom à Trivium !!! C'est régress-iste et merdique, l'objectivité c'est aussi ça, c'est relativiser sa subjectivité. Pour le reste Archevil a tout dit avec plus de talent que je ne le pourrais, inutile de dire que je suis de l'avis de BG (j'ai des divergences sur certains points avec lui, j'lui suçe pas les boules mais son avis est loin d'être aussi étroit que la réputation de son ouverture).
J'espère avoir été clair et raisonnable mais j'en doute, ton post m'a considérablement énervé mais comme je suis souvent dans mes délires et que je ne remet pas dans le contexte c'est peut être une incompréhension.


Samedi 15 Janvier 2011 - 01:09:56
La masturbation intellectuelle se porte elle bien ici?



Samedi 15 Janvier 2011 - 01:12:58

citation :
van14 dit : La masturbation intellectuelle se porte elle bien ici?

J'ai arrêté de suivre quand ils en sont venus à évoquer les sujets liés à l'apoptose.

Samedi 15 Janvier 2011 - 01:15:36
N'empêche qu'entre deux posts philosphique, le sujet a repris...


citation :
A partir de là explique moi mon erreur ? Parce que je pense comme toi
que certain collectionneurs du forum souvent jeunes ET inexpérimentés
attrapent la grosse tête dès lors qu'ils ont quelques fonctions.


Tu mets le doigt sur un problème que je constate de plus en plus ici. Bref passons.


Samedi 15 Janvier 2011 - 01:16:45
Super alors


Samedi 15 Janvier 2011 - 01:18:42

citation :
A partir de là explique moi mon erreur ? Parce que je pense comme toi
que certain collectionneurs du forum souvent jeunes ET inexpérimentés
attrapent la grosse tête dès lors qu'ils ont quelques fonctions.

J'espère qu'on fait pas allusion à moi 0

Samedi 15 Janvier 2011 - 01:22:55
Moi ça va je suis vieux, expérimenté et j'ai des fonctions régaliennes.
En plus je suis le mec le plus objectif sur ma subjectivité (mais ceci n'engage que moi)