Atmospheric, Dark et Gothic Metal >> C'est Quoi le Goth Musicalement Parlant ?
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Dimanche 13 Novembre 2011 - 06:24:05





citation :
Elvangar dit : Qu'est-ce que le Gothique sur le plan musical ? personnellement, j'en suis resté à Evanescence. J'entends déjà certains d'entre vous s'écrier : "Quoi ?? cette infâme daube commerciale ?? mon petit, va falloir sérieusement réviser tes classiques !". Je n'en doute pas une seconde, mais ça ne répond pas à la question de départ. Vous, qu'en pensez-vous ? quels groupes vous reviennent en mémoire ? le gothique est-il une musique sombre ? romantique ? torturée à la "Hauts de Hurlevent" ? Une musique où la gente féminine y trouve plus son compte tant chez les artistes que dans le public ?

D'après Wikipédia (je sais, Wiki, c'est discutable mais c'est une base d'échanges comme une autre) :

"Le rock gothique est un sous-genre du post punk né à Londresmouvement punk, avec des groupes comme Siouxsie & the Banshees, The Cure et Joy Division, groupes contemporains du punk-rock incarnés par les Sex Pistols, The Clash, Buzzcocks , Generation X (etc.)au Royaume-Uni en 1977-1979. Tandis que ces derniers pratiquaient rock agressif et extraverti, les groupes goths étaient plus introvertis et personnels. Le rock gothique a seulement commencé à être défini comme mouvement avec l'apparition de Bauhaus en 1979 puis avec le mouvement Batcave, Sisters of Mercy. "

D'après le Forum sur la Musique et la Culture Gothique :

"Culture gothique:

Mouvement culturel né à la fin des années 70 et centré autour de la musique. Mouvement né du punk, il passe néanmoins d'un thème politique à un thème culturel.


Influences de la culture gothique:

Les influences musicales sont :
Le punk
Le glam rock
Les auteurs classiques contemporains.

Un autre élément à prendre en compte est l'arrivée des premiers instruments électroniques : synthétiseur, boite à rythme. Ces outils apportent la froideur de l'électronique et relance l'utilisation d'instruments à touches durant cette période et leur influence n'est pas négligée.

À ces influences musicales se greffent des éléments culturels, la littérature gothique du XVIIIème siècle et le cinéma expressionniste des années 20 sont les plus reconnus. Mais d'autres éléments culturels ont aussi influencé ce genre, on pense au cinéma assez kitsh de la Hammer ou à la littérature décadente ou romantique. Ces influences culturelles varient selon les artistes, et il ne faut pas confondre les influences d'un mouvement et son contenu.

Les contres influences:

La culture alternative sombre est aussi née par un phénomène de réaction. Elle s'oppose aux thèmes consensuels du mouvement hippie et au coté prosaïque de la disco. La variété, genre ultra conformiste pour public de masse apparait elle aussi à la fin des années 70. C'est aussi en réaction face à ces éléments que nait et se définit ce mouvement.

Musique gothique:

Les courants composant la musique gothique sont le Deathrock, le Batcave, une partie de la New Wave (parfois désigné sous le terme Cold-Wave), le Post-Punk, le rock gothique et le plus récent DarkWave des années 90.
"

Voilà en quelques mots, le sujet de ce topic, une nouvelle orientation de l'ancien topic "C'est quoi, le Goth ?" dans lequel, la plupart des échanges véritablement intéressants tournait exclusivement autour de l'art musical. Ce topic peut-être considéré comme le pendant au topic d'écoute mais à bien distinguer de celui-ci . Ici, les débats et échanges de points de vue autour de la musique Gothique sont encouragés.

A vous de jouer !


Thanks for putting this topic on. I read all of it, through the google translations. I apologize for writing in English, but I don't understand French.

I didn't know much about the Gothic Metal genre, so I learned a few things from reading this.

I'm working on a review for Lycosia's latest release and I can't find much information about them. They're from France and the links from SoM don't offer many details about the band. So I was wondering if anyone would be kind enough to help me out with a good French link to Lycosia?

Dimanche 13 Novembre 2011 - 12:06:26
http://lycosia.free.fr/site_fr/index_fr.htm


Lundi 14 Novembre 2011 - 01:28:56
Thank you!

Lundi 14 Novembre 2011 - 15:56:34

citation :
hack dit : I'm working on a review for Lycosia's latest release


Tell me when it's written, I may translate it if I have time - and if I feel able to translate everything ^^


Mardi 15 Novembre 2011 - 01:04:03
Alright man, thanks.

Jeudi 26 Janvier 2012 - 22:42:24

citation :
Vrael dit :
4) Début 90, naissance du doom métal, mélange de death ralenti influencé par la musique gothique : Anathema, Paradise Lost... ces derniers sortent en 1991 l'album "Gothic", nom que récupère la presse spécialisée pour décrire leur style death dépressif unique pour l'époque.
  
 


Tu devais plutôt vouloir dire doom death ?

Parce que le Doom Metal, c'est un peu plus ancien.


Samedi 28 Janvier 2012 - 00:02:38

citation :
mentalpowa777 dit : Tu devais plutôt vouloir dire doom death ?
Parce que le Doom Metal, c'est un peu plus ancien.


Effectivement, le terme date de Black Sabbath.
J'aurai du dire naissance de la deuxième vague de doom, qui n'a pas grand chose à voir avec Candlemass, je parle de groupes comme Draconian qui ont fait évoluer le genre dans une direction plus mélodépressive depuis l'avènement de la trinité Paradise Lost-My Dying Bride-Anathema du début de la décennie.
Bref oui, j'ai été un peu trop vite en besogne.


Samedi 28 Janvier 2012 - 10:03:15
Entre Candlemass et Draconian, il s' est quand même passé pas mal de choses !

Et ramener le doom à plusieurs vagues, ça me semble être un peu  trompeur .
A partir du début 90 le doom a évolué (ou fusionné) avec d'autres styles , pour donner notamment le doom-death qui finira par déboucher, entre autre, sur le Metal Gothique,voire le gothic doom à la My Dying Bride dont Draconian m'a tout l'air d'être un descendant.




Samedi 28 Janvier 2012 - 10:40:35

citation :
mentalpowa777 dit : Entre Candlemass et Draconian, il s' est quand même passé pas mal de choses !



Ce n'est pas ce qu'a dit ou sous-entendait Vrael plus haut ?


citation :


Et ramener le doom à plusieurs vagues, ça me semble être un peu  trompeur .



Question de point de vue. Qu'entends-tu par " Doom tout court " exactement ? La base du genre : " rythmique pachydermique " a engendré bien des groupes (et donc des styles ?) différents.


Samedi 28 Janvier 2012 - 11:38:55
Ok, je développe.

Trompeur si on englobe touts les courants sur lesquels le doom a débouché à partir des années 90.

Par contre, on peut, pourquoi pas, parler de plusieurs vagues si on s'en tient au doom traditionnel qui s'étend, pour faire très court et ne citer que quelques étendarts de Black Sabbath (1ère) , Candlemass ou Saint Vitus (2nde), la 3éme des 90's Count Raven, Solitude Aeternus etc jusqu'à la 4éme avec Reverend Bizarre et d'autres .

ça me semble important d'établir une distinction entre le doom pur et fidèle à des racines plutôt heavy et d'autres formes résultant de fusions avec d'autres styles extrèmes ou plus softs et qui débordent parfois de la sphère du metal.