Domaine des batteurs >> Achat d'une batterie
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Lundi 10 Octobre 2011 - 19:00:03
Salut.
Voilà, j'ai décidé d'investir dans une batterie/des cymbales, j'ai un budget de 1000€ voir plus.

Le problème c'est que malgré mes presque 6 ans de pratique, je n'y connait rien aux batteries en elles mêmes alors je me sens un peu perdu parmi tous les modèles disponibles. Je cherche une batterie polyvalente, pas forcément avec une tonne de toms (5 fûts me suffirait) et puis j'ai déjà une bonne double pédale (pas forcément envie d'une double grosse caisse donc). Pour les cymbales je ne sais pas trop non plus.

Je compte aller à la baguetterie de Paris pour pouvoir tester un maximum avant un éventuel achat là bas. Mais si certains ont des idées pour une batterie avec une bonne qualité/prix et de bonnes cymbales, tout ça dans mes prix et pourquoi pas d'occasion si ça vaut vraiment le coup...ça m'intéresse fortement.

Merci d'avance .

Edit : Je laisse ce topic ouvert pour tous ceux qui voudraient (aussi) demander conseil.


Mardi 11 Octobre 2011 - 18:08:41
Prend chez Ddrum, c'est de bonne qualité, et c'est très peu cher pour les fûts.
(Ex : la mienne 780€ avec double grosse caisse, le modèle, c'est "Defiant", si tu veux checker sur Google)
Pour les modèles simple grosse caisse, ça doit être raisonnable au niveau du prix (vers les 500€, je pense)
Par contre, si tu veux des bonnes cymbales,va falloir augmenter un peu Ton budget... Parce que 5 fûts + cymbales pour 1000€, ça me paraît tendu.


Mardi 11 Octobre 2011 - 21:58:10
C'est vrai que de bonnes cymbales ça coûte la peau du cul... Mais si j'achête une batterie à 500 n'euros et qu'il me reste encore la moitié de mon budget (même si mon budget vraiment max pourrait s'élever jusqu'à 1500...), pour disons 5 cymbales, ça le fait pas ? Une seule bonne cymbale c'est plus de 100 euros ? Toi tu mettrais combien pour une seule cymbale ?

edit : dans le kit que tu as acheté les pieds de cymbales étaient compris ?


Mercredi 12 Octobre 2011 - 10:33:07
Paiste fait de bonnes cymbales pour pas trop cher, tu peux acheter des packs complets chez Zildjian par exemple.
Les pack ZBT sont les moins cher (ça tourne entre 200 et 300 euros en moyenne), ce sont de bonnes cymbales pour débuter, si tu veux il y a aussi les pack ZXT où le prix est légèrement plus élevé (300 à 400 euros), sinon il y a encore les ZHT, très bonne gamme pour pas cher (en moyenne 400 euros le pack).

Je crois aussi que Meinl fait de la bonne qualité à bon prix, mais je n'ai jamais essayé.

Après tout dépend de Ton oreille, de tes désirs quand à la sonorité.

Mercredi 12 Octobre 2011 - 12:15:15
Pour être tout à fait franc, mon Kit actuel pèse dans les 2000€ tout compris.
La double batterie à 780, plus quelques accessoires.
Les cymbales ont été toutes changées il y a deux ans.
Un charley (Meinl mb8), une ride (sabian aax), deux Crash (Sabian B8, Meinl Mb145), une splash (Meinl Amun), deux chinas (sabian aax, paiste) et une bell (meinl Classics).
J'ai acheté tout ça au siège Thomann en Allemagne (j'ai fais le voyage exprès avec un ami qui voulait acheter une Jackson Randy Roads), et j'en ai eu pour 900€...

Les pieds de batterie ne sont jamais compris... Malheureusement. Pour une bonne cymbale, il faut taper vers 100€ la cymbale... (En allemagne ! Mais commande sur Thomann.de, j'ai commandé un millier de fois, j'ai même acheté deux BC rich par la poste, et franchement, ça ne risque rien).

Donc, j'ai rachetés quelques pieds (j'en avait déjà avant), j'ai passé ma double pédale en deux simples. et voilà. Je n'ai pas du tout été fidèle à une marque (Tu vois bien, je pioche chez Sabian, Meinl, Paiste...) Mais pour avoir eu quasi toutes les marques en 10 ans de batterie, j'ai une préférence pour Meinl (excellent son, mais certains sont assez fragiles, elle cassent assez vite (j'ai eu un set Amun, et la Crash n'a pas trop durée...)) et pour Sabian (plus cher, mais les AAX sont exceptionnelles, c'est indéniable).

Je raisonne en effectuant des priorités : Par exemple, privilégions un bon charley, et une Crash un peu moins bien. Ou l'inverse. Tu ne pourras pas trouver 5 cymbales à 100€ pile, y'en aura sûrement une à 70 et une à 120 par exemple. (Ah oui, et un charley, coûte deux fois plus cher... forcément)


Mercredi 12 Octobre 2011 - 13:31:40
Les cymables ca coute cher...Mais c'est là aussi ou tu vois la différence "tout de suite" entre le bas de gamme et le haut de gamme.
Essaie les différents modèles à la bag de Paris, il y en a pas mal. En plus du son, il faut prendre en compte la "réaction" de la cymbale (une cymbale très lourde doit être frappée fort, à l'inverse avec des cymbales plus "légères" on peut accentuer les nuances).
C'est très important de choisir les cymbales qui conviennent tant au niveau du son qu'au niveau de la réaction. Ne pas se fier aux conseils du type "ah tu joue du metal blabla, bourrin, blabla, donc il faut prendre des paiste rude ou des zildjian z custom..."
Je joue du Death Metal et ma seule cymbale fendue est une China AA-Metal X (Sabian) alors qu'elle est concue pour les "frappeurs". Mes autres cymbales sont des HHX, HH et AAX et ZXT rock (zildjian).
J'ai joué pendant longtemps avec les ZXT rock, et je les aime pas, d'abord à cause du poids (trop lourd), du son, et la solidité n'est pas si conséquente.

De manière générale, les cymbales haut de gamme sont plus résistantes que les bas de gamme, même si ces dernières sont "lourdes" et paraissent "solides".

Au niveau du son, c'est à toi de choisir. J'aime beaucoup Sabian, certaines zildjian sont assez exceptionnelles (je pense aux charleys K Custom). Je déteste les Paiste alors que d'autres adorent. Je n'ai pas d'expérience avec les autres marques (UFIP, Meinl, Bosphorus, Stagg...)

Le mieux est d'essayer les différentes cymbales à la baguetterie, tu te rendras compte...


Mercredi 12 Octobre 2011 - 20:42:55
Merci beaucoup pour tous vos conseils c'est sympa.

Ouais, ça me parait plus qu'une bonne idée d'aller tester les cymbales (et les batteries) direct à la baguetterie de paris, ce sera plus "fiable".

Sinon autres questions :

- Ma2x, A la baguetterie on peut essayer les différents kits ? Et est ce qu'ils sont déjà à peu-prés accordés ?

- J'ai lu quelque part que toutes les cymbales, et aussi les batteries avaient un son individuel,c'est à dire que toutes les  Paistes 101 de 18' n'avaient pas forcément le même son, et que toutes les Ddrum de l'exact modèle non plus (édit : après dans le cas des batteries les peaux et leur accordage joue aussi). Dans ce cas la ne vaut-il mieux  ni acheter de pack, pour les cymbales, (à moins de sortir les cymbales du pack et de les tester une part une) ni acheter par internet ? A moins que les différences ne soient que minimes ?

- Psystorm, tu parle de grande différences entre les cymbales de haute et basse gamme, c'est la même pour les batteries ?
Parce qu'en farfouillant dans quelques sites : j'ai comparé une Tama à 500 € et une autre à 2000 euros (dans les mêmes configurations) et il n'y'avait pas vraiment de différence dans le descriptif à part le bois utilisé (la - chère avec du peuplier, et la + chère avec du Bouleau) , et la qualité de l' "hardware"...
J'ai impression que c'est surtout le bois qui fait augmenter le prix, alors le bois utilisé est-il vraiment important ?


Mercredi 12 Octobre 2011 - 21:15:39
Le bois change pas mal de choses, il y a le nombre de plis, les chanfreins... Je ne suis pas vraiment un spécialiste mais essaye plusieurs caisses claires, tu pourra te rendre compte que :
Érable : plutôt un son rond
Chêne : plus froid mais plus puissant
Bouleau et Peuplier je ne sais pas trop, certaines sont en acajou aussi.
Bref, ca change des choses, c'est clair. C'est comme les caisses clair en metal, entre le cuivre et l'acier, pas grand chose à voir.
Par contre il n'y a pas de bois vraiment "plus cher" que d'autre. Tu peux avoir des kits de merde avec de l’érable et des super trucs avec du bouleau...
Pour avoir une bonne caisse claire ou de bons fûts, je dirais qu'il faudrait un bon bois (donc pas l'arbre pourri qui pousse dans Ton jardin), et une bonne qualité d'assemblage (nombre de plis, qualités des plis, etc.). Je pense que c'est cet ensemble de paramètres qui fait qu'un fût est de bonne qualité ou non.
De toute façon quand tu testes les caisses claires par exemples, il n'y a pas photo, tu prends un truc à 200 balles et un truc à 600 balles, c'est le jour et la nuit.

Concernant les cymbales, disons que je trouve qu'un mauvais set pénalise facilement un kit de batterie. Et finalement la différence est visible "immédiatement" (il n'y a pas de réglages à faire). Alors que de très bons fûts peut être "gâché" avec de mauvais réglages.
Sinon c'est vrai que chaque cymbale, même d'un même modèle, sonne différemment. C'est surtout vrai pour les Hand hammered (c'est à dire tous les modèles martelés à la main) et donc quasiment que les hauts de gamme (Hand Hammered et HHX chez Sabian, K custom chez Zildjian, etc.)
Concernant les autres cymbales moyenne gamme et bas de gamme fabriquées de façon "industrielle", je ne crois pas vraiment à une grosse différence de son.


Jeudi 13 Octobre 2011 - 17:52:32
Je n'ai pas vraiment constaté de différences sur les cymbales bas de gamme. Après oui, les martelées à la main changent selon l'exemplaire.

Essaye de trouver une caisse claire bois aussi, c'est pas forcément plus cher qu'une caisse clair métal, mais tu as un rendu bien supérieur pour ma part.

Oui, à la baguetterie on peut tester les différents kits (et ils sonnent à peu près bien). J'ai testé un paquet de double pédales quand j'ai acheté la mienne. En plus, il y avait totalement par hasard, le batteur de Gojira dans le magasin, ce qui m'a permis de discuter un peu matos avec lui.

Normalement, tout est testable, (à part peut-être certains modèles spéciaux).

Achète également un jeu de peaux pour tes fûts. Ça change aussi énormément.
Personnellement, j'ai une peau Evans perforée pour la CC, des Remo Emperor pour les futs, et des Pinstripe sur les grosses caisses.


Jeudi 13 Octobre 2011 - 21:52:39


citation :
PsyStorm dit : Le bois change pas mal de choses, il y a le nombre de plis, les chanfreins...


C'est quoi déjà les plis et les chanfreins ?

Faudrait que je m’achète un bouquin ou je ne sais quoi sur la batterie
parce que les termes du genre c'est du chinois pour moi, et c'est pas le
prof qui t'apprends ça...



citation :
Ma2x dit :
Oui, à la baguetterie on peut tester les différents kits (et ils sonnent à peu près bien). J'ai testé un paquet de double pédales quand j'ai acheté la mienne. En plus, il y avait totalement par hasard, le batteur de Gojira dans le magasin, ce qui m'a permis de discuter un peu matos avec lui.


Marrant ça de tomber sur le batteur de Gojira à la baguetterie .

Sinon je sens que je vais passer une bonne grosse aprem "testage" à la baguetterie de paris moi .

Edit : @PsyStorm : T'as quoi comme matos toi ?