Le Café des Sports - Bar PMU >> Tour de France 2011 Dopage, Gamelles et Traditions
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Vendredi 22 Juillet 2011 - 14:50:50

citation :
Demoneyes46 dit : Ben ouais s'il est pas lâché aujourd'hui il va gagner sur le chrono...

Par contre niveau panache et coups d'éclat du vainqueur on repassera, c'est pour ça que j'espère que ce sera un autre qui sera en jaune à Paris.


Certes. Mais il est dans son rôle : C'est pas à lui d'attaquer, en plus faut pas oublier qu'il a déjà attaqué pour gagner une étape en 1ère semaine, donc il a pas fait un tour entièrement attentiste...

Bakou


Vendredi 22 Juillet 2011 - 15:01:53

citation :
Bakounine dit :
Certes. Mais il est dans son rôle : C'est pas à lui d'attaquer, en plus faut pas oublier qu'il a déjà attaqué pour gagner une étape en 1ère semaine, donc il a pas fait un tour entièrement attentiste...

Bakou


Il est dans son rôle je Dis pas le contraire, à sa place je ferai pareil mais à voir je trouve ça un peu con...
Par contre l'attaque de Mûr de Bretagne ça n'a rien à voir, faut pas essayer de cacher l'esprit calculateur de Evans cacher derrière ce petit truc.


Vendredi 22 Juillet 2011 - 20:18:26

citation :
BEERGRINDER dit :
Mais ce tour 2011 est tellement surprenant on ne sait jamais.


Ben ouais, illustration aujourd'hui encore. La victoire française arrive là où ne l'attend pas, sur l'étape la plus mythique.



@ Psystorm : Tu pars du principe que la majorité des coureurs et des équipes sont encore dans "l'esprit dopage" et que si ils n'ont pas l'impression d'avoir un petit truc en plus, ils sont incapables de faire la course, en gros ils doivent se sentir dopés pour être performants. Déjà c'est une une vision bien pessimiste, et ensuite rien que pour l'esprit la fédération ne tolèrerait évidemment pas ce genre de pratique.

De toutes façons ça se voit visuellement, comparé à quelques années auparavant les coureurs se donnent à fond, ils s'arrachent littérallement, et quand tu es dans cet état et que la machine est déjà en surchauffe et le palpitant à 180, aucun placebo ne peut vraiment être efficace.

Concernant Evans il a parfaitement raison d'agir ainsi, c'est à Andy Schleck n'essayer de le larguer, si il n'y parvient pas tant pis pour lui, le panache c'est pour ceux qui n'ont ni les jambes ni la tête. Le tour de France est une épreuve complète, c'est pas forcément ceux qui grimpent le mieux les cols qui gagnent, même si ça aide un peu quand même 

Vendredi 22 Juillet 2011 - 20:36:54

citation :
BEERGRINDER dit :
@ Psystorm : Tu pars du principe que la majorité des coureurs et des équipes sont encore dans "l'esprit dopage" et que si ils n'ont pas l'impression d'avoir un petit truc en plus, ils sont incapables de faire la course, en gros ils doivent se sentir dopés pour être performants. Déjà c'est une une vision bien pessimiste, et ensuite rien que pour l'esprit la fédération ne tolèrerait évidemment pas ce genre de pratique.

De toutes façons ça se voit visuellement, comparé à quelques années auparavant les coureurs se donnent à fond, ils s'arrachent littérallement, et quand tu es dans cet état et que la machine est déjà en surchauffe et le palpitant à 180, aucun placebo ne peut vraiment être efficace.

Honnêtement, je ne sais pas à quel point les coureurs sont dopés, c'est juste une hypothèse concernant une équipe qui voudrait augmenter ses performances sans se doper véritablement. Est-ce qu'un placebo serait efficace dans ce genre de situation? Je n'en sais rien, c'est pour ça que je pose la question. Dans la mesure ou dans les courses de "fond", il y a une grosse part de "mental" pour ne pas craquer, un dopant placebo pourrait peut être redonner du moral...
Cela dit, on peut trouver ce genre de solution "farfelue", mais je me demandais si certains avaient pu tenter l'expérience (pas forcément sur le tour mais un truc genre en amateur pour voir si ca a une incidence)


Vendredi 22 Juillet 2011 - 20:40:17

citation :
PsyStorm dit : Cela dit, on peut trouver ce genre de solution "farfelue", mais je me demandais si certains avaient pu tenter l'expérience (pas forcément sur le tour mais un truc genre en amateur pour voir si ca a une incidence)

Le truc c'est que dans le cas où ça fonctionnerait, plus la course est importante et plus le résultat serait visible... Tu donnes un truc à un mec pour gagner une étape sur un tour, ou bien la course du dimanche l'enjeu et donc la motivation n'est pas la même


Vendredi 22 Juillet 2011 - 21:34:30

citation :
PsyStorm dit :
Dans la mesure ou dans les courses de "fond", il y a une grosse part de "mental" pour ne pas craquer, un dopant placebo pourrait peut être redonner du moral...


Justement, si le mec est incapable d'être fort mentalement sans un artifice, mieux vaut qu'il arrête tout de suite.


Vendredi 22 Juillet 2011 - 22:26:36

citation :
BEERGRINDER dit :

citation :
PsyStorm dit :
Dans la mesure ou dans les courses de "fond", il y a une grosse part de "mental" pour ne pas craquer, un dopant placebo pourrait peut être redonner du moral...


Justement, si le mec est incapable d'être fort mentalement sans un artifice, mieux vaut qu'il arrête tout de suite.

Oui d'accord je vois ce que tu veux dire.
Mais au niveau amateur, j'ai des potes qui me racontaient que certains se chargeaient pour compenser leur "faiblesse" par rapport aux autres. Il est certain que ce genre de type n'arrivera pas au niveau pro sans être déjà très fort "naturellement", mais il peut se maintenir sur une compétition alors qu'il n'est visiblement pas au niveau.


Vendredi 22 Juillet 2011 - 22:36:02
Se Charger, c'est pas pareil que de croire s'être chargé, à mon avis ils n'ont pas donné des haribos à Lance Armstrong en lui expliquant qu'en fait c'était le dernier cri en matière de dopage .

Franchement l'effet placebo ne doit pas être très efficace dans un sport aussi exigeant : quand tes jambes sont durs comme du fer et que l'acide lactique est partout, même un mec au Mental d'acier n'avance plus.


Vendredi 22 Juillet 2011 - 22:39:01
A ce niveau là c'est la condition physique, et les capacités innées qui font la différence, vu qu'ils sont à peu près à entrainement égal, le Mental ne fait que suivre. Le Mental ils l'ont tous c'est pas un problème, mais il n'y en a pas beaucoup qui sont capable de mouliner en pleine montagne à 110 rotations par minute sur un 39/17(vélocité) comme Armstrong pouvait le faire à son époque, et faire en même temps les contre la montre sur le 53/11, en toute puissance.

Vendredi 22 Juillet 2011 - 22:40:33

citation :
BEERGRINDER dit : Se Charger, c'est pas pareil que de croire s'être chargé, à mon avis ils n'ont pas donné des haribos à Lance Armstrong en lui expliquant qu'en fait c'était le dernier cri en matière de dopage .

Dit comme ça, c'est sûr...