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Flint
message posté le : Samedi 07 Novembre 2009 à 19:22:16


Quatrième cercle
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citation :
skull_revenge dit : Madame Bovary de Flaubert ...
* ennui total *
Il ne se passe rien, c'est plat ... Très plat ... TROP plat ...

Je suis d'accord. Mais c'est aussi là-dedans que réside l'immense talent de Flaubert. Il a décrit la vie bourgeoise de son époque telle qu'elle était, et telle qu'est, au fond, toute vie banale (de son temps comme du nôtre du reste, de toute éternité). Et cela, il l'a fait à la perfection, une perfection d'ailleurs rarement atteinte depuis et avant lui, selon moi. Flaubert a écrit des monuments. Son Obsession d'un style parfait l'a freiné toute sa vie, mais finalement, il est parvenu à produire des chefs-d'œuvre, et je crois surtout que son style est effectivement parfait.
Je dirais qu'il a les "défauts de ses qualités" (et les "qualités de ses défauts", blablabla). Emma Bovary est plongée dans une vie fade et médiocre, alors qu'elle rêve à l'absolu, et cet absolu n'est que le fruit de son imaginaire tout-puissant qui compense là la pauvreté de son existence. Elle entrevoit de grandes possibilités que malheureusement elle ne réalisera jamais. C'est là que se trouvent le romanesque et le tragique et, somme toute, le véritable pouvoir de la littérature : dans le décalage entre la vie vécue et la vie rêvée, dans la mélancolie de ses héros, et c'est dans ce décalage, dans cette mélancolie qui en résulte que leur grandeur est démontrée.
Qu'il ne se passe rien dans Madame Bovary est donc tout à fait normal, car ce n'est ni plus ni moins la vie de tous les jours des âmes banales que Flaubert nous décrit, et leurs aspirations excessives à l'Idéal, qui les conduit à leur perte. Sauf que lui le fait avec style (c'est là le plus important). Ça fait toute la différence avec les mauvais écrivains ...

Je ne te recommande pas L'Éducation Sentimentale si tu as du mal à lire Madame Bovary, puisqu'il est pire en terme de "platitude" et que les personnages (Moreau, Deslauriers, les Arnoux, Rosanette...) sont tous plus exaspérants, suffisants et pusillanimes les uns que les autres . Moreau et Deslauriers sont des kéké comme on en croise tous les jours...



~ Power : Literature, Aestheticism, Pleasure, Melancholy, Wisdom, Violence and Dark Metal ~
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BadaOfBodom
message posté le : Samedi 07 Novembre 2009 à 20:13:02

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citation :
Flint dit :

citation :
skull_revenge dit :

Madame Bovary
de Flaubert ...
* ennui total *
Il ne se passe rien, c'est plat ... Très plat ... TROP plat ...

Je suis d'accord. Mais c'est aussi là-dedans que réside l'immense talent de Flaubert. Il a décrit la vie bourgeoise de son époque telle qu'elle était, et telle qu'est, au fond, toute vie banale (de son temps comme du nôtre du reste, de toute éternité). Et cela, il l'a fait à la perfection, une perfection d'ailleurs rarement atteinte depuis et avant lui, selon moi. Flaubert a écrit des monuments. Son Obsession d'un style parfait l'a freiné toute sa vie, mais finalement, il est parvenu à produire des chefs-d'œuvre, et je crois surtout que son style est effectivement parfait.
Je dirais qu'il a les "défauts de ses qualités" (et les "qualités de ses défauts", blablabla). Emma Bovary est plongée dans une vie fade et médiocre, alors qu'elle rêve à l'absolu, et cet absolu n'est que le fruit de son imaginaire tout-puissant qui compense là la pauvreté de son existence. Elle entrevoit de grandes possibilités que malheureusement elle ne réalisera jamais. C'est là que se trouvent le romanesque et le tragique et, somme toute, le véritable pouvoir de la littérature : dans le décalage entre la vie vécue et la vie rêvée, dans la mélancolie de ses héros, et c'est dans ce décalage, dans cette mélancolie qui en résulte que leur grandeur est démontrée.
Qu'il ne se passe rien dans Madame Bovary est donc tout à fait normal, car ce n'est ni plus ni moins la vie de tous les jours des âmes banales que Flaubert nous décrit, et leurs aspirations excessives à l'Idéal, qui les conduit à leur perte. Sauf que lui le fait avec style (c'est là le plus important). Ça fait toute la différence avec les mauvais écrivains ...

Je ne te recommande pas L'Éducation Sentimentale si tu as du mal à lire Madame Bovary, puisqu'il est pire en terme de "platitude" et que les personnages (Moreau, Deslauriers, les Arnoux, Rosanette...) sont tous plus exaspérants, suffisants et pusillanimes les uns que les autres . Moreau et Deslauriers sont des kéké comme on en croise tous les jours...


C'est ce qui en fait un exemple pertinent pour illustrer une argumentation autour de la biographie. Avec un thème annuel en philo qui n'est autre que la vie, il y a de fortes chances que j'emploie cette oeuvre de Flaubert dans une de mes dissertations...



"Sans la musique, la vie serait une erreur" (Friedrich Nietzsche)
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Vassano_89
message posté le : Dimanche 08 Novembre 2009 à 19:59:09


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Waylander III le héros dans l'ombre
 
Un bon romans narrant, la fin de la vie de Waylander, le meurtrier drenai ,assassins du rois...
 
Generallement les suites sont moins bonne que le bouquin de départ, il est encore trop tot pour le dire en se qui concerne ce livre...
 
Le roman qui suit est la plu grande oeuvre de cette auteur....
 


Ne viole jamais une femme, ne fais jamais de mal à un enfant.
Ne mens pas, ne triche pas, ne vole pas. Ce sont des choses pour les faibles.
Protège le faible contre la puissance du mal.
Et ne laisse jamais l'appât du gain te conduire à la poursuite du mal.
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Flint
message posté le : Dimanche 08 Novembre 2009 à 23:02:21


Quatrième cercle
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citation :
BadaOfBodom dit :
C'est ce qui en fait un exemple pertinent pour illustrer une argumentation autour de la biographie. Avec un thème annuel en philo qui n'est autre que la vie, il y a de fortes chances que j'emploie cette oeuvre de Flaubert dans une de mes dissertations...

Par contre, selon Pierre-Marc de Biasi, qui est un spécialiste de Flaubert dont j'apprécie les travaux, la célèbre phrase "Madame Bovary, c'est moi", n'est pas de Flaubert. Je ne sais plus les circonstances exactes dans lesquelles cette phrase a été attribuée à tort à l'écrivain, mais toujours est-il que c'est une légende...
Apparemment, Flaubert n'aurait jamais déclaré une telle chose.



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Tarl
message posté le : Mardi 10 Novembre 2009 à 17:11:11


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"La magie de la peur" le 4ème tome de la saga "Le soldat chamane" de Robin Hobb.
3 mois que je l'ai attendu



"Il n'y a qu'une seule chose de sure dans la vie, c'est que tu ne t'en tireras pas vivant!"
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Hyde577
message posté le : Mardi 10 Novembre 2009 à 17:45:52


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Pierre Naudin - les cycle de Gui de Clairbois. Après avoir lu les précédents.

Super pour les passionnés du moyen age. Enfin moyen age... 13em, 14em siècles. Riche en détails historiques mais aussi très bien écrit.



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EpicaManowar
message posté le : Mercredi 11 Novembre 2009 à 00:34:27
  Moderer un forum en étant pistoné - Par Kivan

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Spirithorse
message posté le : Mercredi 11 Novembre 2009 à 11:01:41


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Isaac Asimov "Mortelle est la nuit" précédée de "Chante-cloche".


Bonne idée piquée à GandhiEgo!
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Toxic_Touch
message posté le : Mercredi 11 Novembre 2009 à 13:46:46


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Je viens de finir le Tome 1 des "Livre de Sang" de Clive Barker.
Sinon "Les Chants de Maldoror" de Lautréamont et "Morte Saison" de Jack Ketchum.



À contre courant,
Je marche en avant.
Dans le mauvais sens,
Mais au moins j'avance.

By Me
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BadaOfBodom
message posté le : Mercredi 11 Novembre 2009 à 17:33:44

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citation :
EpicaManowar dit :

Moderer un forum en étant pistoné - Par Kivan


Euh... C'est quoi le rapport avec le topic, exactement ?



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