La langue française maltraitée
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morgothduverdon
message posté le : Mardi 27 Mars 2007 - 23:58:05

modérateur du forum

Quatrième cercle
Inscrit le : 30-07-2006
Messages: 30120


Correction de ton post, pour améliorer ton français.
 
"Un truc oĂą j'ai pris de la peine de m'exercer, c'est d'Ă©crire un histoire quelconque. J'ai 17 ans et j'Ă©cris mon premier roman depuis un mois et demi. SĂ©rieusement, ceci m'a beaucoup aidĂ© Ă  amĂ©liorer mon français Ă©crit. Avant, je passais, mais maintenant, je passe encore mieux qu'avant. Essayez vous aussi de faire ça et dites moi si ma mĂ©thode fonctionne. En tout cas, pour moi, ça fonctionne. Et je vous comprends, car moi aussi j'aimerais prĂ©server ma langue contre la langue anglaise."
 
You could try it, but you have to work a lot guy.


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KingMetal
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 05:36:19


Quatrième cercle
Inscrit le : 08-08-2006
Messages: 4027

Toi,tu as à travailler ton anglais écrit.C`est plutôt ``but`` au lieu de ``bu``.Le où n`est pas bon dans ma phrase car je ne dis aucun endroit où je l`avais exercé.``Façon`` est bien dans ma phrase,mais c`est vrai que ``méthode`` le remplace mieux.Mais juste un conseil pour toi,si tu fais ce genre de poste à chaque fois que quelqu`un fait plusieurs fautes d`orthographe,tu vas te faire hair(Je n`ai pas les deux points pour mon ``i``).Me faire dire à chaque fois que je fais une faute d`orthographe,ça m`énerve et j`ai réellement envie d`envoyer chier la personne.C`est pour cela que je quitte ce sujet sur le champ.


Québécois et fier de l'être.Patriotisme et indépendance Québécois.Si mon sang doit couler,le sang de quelqu`un d`autre va couler.

http://www.myspace.com/marcthekillerfire
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Black_Requiem
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 08:27:04


Cinquième cercle
Inscrit le : 10-08-2003
Messages: 1410

@Morgoth : KingMetal n'a pas tort, ça fait depuis quelques temps que tu commences à corriger tout ce qui passe ... franchement, c'est un peu lourd !


Sa folie me guette et me ronge !
Suis-je celle qui traverse
Les sphères de la spiritualité
Sans jamais rejoindre les Normes
De la triste morale humaine ?
Oh ! Son Feu m'entraîne et m'élève !
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Aragorn
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 11:55:36


Second cercle
Inscrit le : 20-01-2006
Messages: 5457

Je trouve aussi que c'est un peu lourd, mais franchement, qui est le
plus lourd ? Celui/celle qui fait sans cesse des fautes ou morgoth ?
Pour moi, morgoth n'est lourd que parce que d'autres sont lourds avec
le français. Je trouve donc sa manière de faire tout à fait justifiée.
Et si je trouve que c'est lourd, c'est uniquement dans le sens qu'il
faut sans cesse reprendre la moitié des gens sur leur français...

La maîtrise complète du français n'est pas à la portée de tout le monde
(je pense aux conjugaisons extrĂŞmes genre plus-que-parfait du
subjonctif, aux mots difficiles, aux constructions de phrases
particulièrement subtiles), mais est-il trop difficile de demander à
chacun, comme le soulignait morgoth, de relire ses posts ? La plupart
des bĂŞtises qui couronnent les textes qu'on peut lire ici ou lĂ  se
corrigent si on fait attention. Je ne me souviens plus de la personne
qui parlait d'homophones. Je pense pas que pour les "a/Ă ", "on/ont" ou
encore les infinitifs/participe passé (genre balayer/balayé), on puisse
se cacher derrière l'homophonie. Pour "art", "arrhes" ou "are" oui, je
veux bien, on est pas censé tout savoir, mais écrire "il est aller
cherché du pain" au lieu de "il est allé chercher du pain" ce n'est pas
une question d'homophonie, c'est simplement que la personne s'en fout
complètement ou bien qu'elle ne maîtrise pas du tout les bases de la
langue française. Dans les deux cas, c'est grave.

Je ne prétends pas maîtriser le français parce que j'ai d'autres choses
à faire que parcourir toutes les subtilités de notre langue
(d'ailleurs, le quotidien ne nécessite pas une maîtrise extrême), mais
lorsque j'entends le niveau de certains de nos concitoyens, j'ai
franchement honte pour eux...

"C'est eux qu'ont fait la connerie"...
"Tu sais c'est qui j'ais au téléphone ?".... Sic...
"J'ai été choquifiée par mon accident de scoot'"... Véridique, par une fille de 15 ans dans le bus... (pour les ignards, on dit "choquée"). Sans commentaire....

Et après, on s'étonne de pas réussir de concours, de diplômes ou
d'entretiens d'embauche... Ne vous Ă©tonnez plus, apprenez un minimum de
la langue française et ça ira mieux (ou moins mal ).
Désolé d'être caustique, mais je pense qu'il est des choses qui se
perdent et ça fait mal de laisser les choses aller à vau l'eau sans
rien faire.



Ne crois pas en ce qui paraît, mais en ce qui est.
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Whyrdena
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 12:01:03


Quatrième cercle
Inscrit le : 04-03-2007
Messages: 1377

Kingmetal, tu fais justement partie des personnes qui ont de la peine en orthographe, et en français en général... Alors il ne faut pas prendre les remarques de morgoth mal... C'est encore heureux qu'il y ait des gens qui sachent parler... Bon là ca fait plusieurs posts que je lui lèche le cul alors je vais me calmer, mais admet que le post de morgoth n'est pas méchant... visiblement tu fais des efforts alors on te donne le petit coup de pouce qui te manque.



Listen In Darkness At Maximum Volume
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morgothduverdon
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 14:01:49

modérateur du forum

Quatrième cercle
Inscrit le : 30-07-2006
Messages: 30120


@King_metal : tu dis vouloir t'améliorer en français, je te donne un coup de pouce? Mais si tu ne veux plus...
 
le "bu" est une faute de frappe, j'ai oubliĂ© le "t". Je me suis mal relu. Ce qui prouve bien que je n'ai rien de plus que vous tous, je ne suis pas Ă  l'abri d'une erreur moi non plus. Je suis en premiĂ©re annĂ©e de licence Anglais, et un mot basique comme celui-ci, je le connais.
Je vais donc editer mon post, et corriger cela.
 
Pour le "ou" avec ou sans accents, je pense que tu te trompes.
En fait, j'ai changĂ© la forme de ta phrase. C'est par rapport au style. Mais en fin de compte, je ne sais pas si ma modification est du bon français... Aragorn, au secours!!0
J'ai mis "où" de lieu, c'est à dire que tu as pris la peine de t'exercer où? Dans le domaine de la langue française.
Tu comprends mieux maintenant?
 
Pour faire la différence entre "ou" et "où" voici une astuce que je viens d'inventer. Même si je suis certain que d'autres l'on fait avant moi...
 
- "ou" : tu peux dire "ou bien".
 
Ex : "Tu prends des tomates ou (bien) des concombres?" (dĂ©solĂ©, j'ai faim)
 
- "oĂą" indique un lieu.
 
Ex : "Par oĂą est-il parti?"
 
"Par ou bien est-il parti?" ne veux rien dire.
 
Maintenant, si tu as envie de m'envoyer chier, vas-y...
Si tu dĂ©cide de ne plus jamais revenir sur ce topic parce que je blesse ton ego en te corrigeant (est ce comme ça que ça s'Ă©crit? Je ne suis pas sĂ»r...), libre (avec ou sans "s"?) Ă  toi.
Je serais ravi si sur ce forum quelqu'un crée un topic "la langue anglaise maltraitée" pour améliorer l'anglais!!
Ce serait bien moins chiant que certains (avec "s" ou pas?) de mes cours!!
 
Tu vois, les demandes du genre "avec "s" ou pas" que je viens de faire, ce n'est pas pour me foutre de ta gueule, mais vraiment parce que j'ai un doute.
 
@Black_Requiem : je suis de l'avis d'Aragorn... En moins caustique certes, mais quand mĂŞme.
 
Si vous voulez que j'arrĂŞte, votez0
Lol.


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Disarmonia
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 14:57:03


Quatrième cercle
Inscrit le : 10-07-2004
Messages: 633

Après avoir feuilletĂ© les quelques pages de ce topic Ă´ combien clownesque et dĂ©sopilant, je ne peux rĂ©sister Ă  l’envie de vous faire partager ce petit passage de Zazie dans le mĂ©tro qui,  je pense, conviendra parfaitement Ă  la situation :
 
Marceline et Bertin-PoirĂ©e s’interrogent sur la conjugaison du verbe « vĂŞtir Â» Ă  la seconde personne du pluriel au prĂ©sent, ils cherchent dans le dictionnaire :
 
— Voyons voir…vésubie…vésuve…vetter…véturie…mère de Coriolan…ça y est pas.
— C’est avant les feuilles roses qu’il faut regarder.
— Et qu’est ce qu’il y a dans les feuilles roses ? des cochonneries, je parie… j’avais pas tort, c’est en latin… « fĂ©r’ghiss ma-inn nich’t, veritas odium ponit, victis honos… Â», ça y est pas non plus.
— Je vous ai dit : avant les feuilles roses.
— Merde, c’est compliqué… Ah ! enfin, des mots que tout le monde connaĂ®t… vestalat…vĂ©sulien…vĂ©tilleux...euse… ça y est ! Le voilĂ  ! Et en haut d’une page encore. VĂŞtir. Y a mĂŞme un accent circonchose. Oui : vĂŞtir. Je vĂŞts…lĂ , vous voyez si je m’esprimais bien tout Ă  l’heure. Tu vĂŞts, il vĂŞt, nous vĂŞtons, vous vĂŞtez…vous vĂŞtez… c’est pourtant vrai…vous vĂŞtez…marrant…positivement marrant… Tiens… Et dĂ©vĂŞtir ?...Regardons dĂ©vĂŞtir… voyons voir… dĂ©versement…dĂ©versoir… dĂ©vĂŞtir…Le v’lĂ . DĂ©vĂŞtir vĂ© tĂ© se conje comme vĂŞtir.
 Eh bien, hurla-t-il brusquement, eh bien, ma toute belle, dĂ©vĂŞtez-vous !
 
Evidement, tout est d’origine, fautes d’orthographe et de syntaxe comprises… c’est du Queneau ! Comme quoi…


Au gibet noir, manchot aimable,
Dansent, dansent les paladins,
Les maigres paladins du diable,
Les squelettes de Saladins.

Le Bal des Pendus. Rimbaud

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Black_Requiem
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 15:22:03


Cinquième cercle
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Messages: 1410

Oui mais Queneau c'est tout un style voulu et recherché ... 0
 
@Morgoth : je n'ai rien contre le fait que l'on reprenne les gens sur leurs posts, mais la manière dont c'est fait me laisse un peu plus ... pantois ... j'avais l'impression de voir un Inquisiteur devant un hérétique, voulant lui faire renier ses croyances dualistes (un peu exagéré, mais c'est comme ça que je l'ai ressenti en lisant ... ensuite je me trompe certainement quant à ta volonté derrière tes interventions 0 )


Sa folie me guette et me ronge !
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Aragorn
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 16:32:22


Second cercle
Inscrit le : 20-01-2006
Messages: 5457

La perfection n'est jamais dans les hommes, parfois dans leurs intentions.



Moi, je pense que l'intention est bonne. Cela ne signifie pas que ça
peut excuser la forme. Maintenant, une chose est sûre et celui qui me
dira le contraire, je veux bien le voir Ă  l'oeuvre, quand on dit une
vérité à quelqu'un, il le prend très mal. Donc, d'un côté, on a
peut-ĂŞtre une tendance proche de l'Inquisition, encore que, j'aurais
bien aimé vous voir à l'époque de l'Inquisition - je trouve que vous en
parlez un peu trop aisément -, mais de l'autre, sûrement aussi une
réaction d'orgueil particulièrement déplacée, surtout pour défendre
quelque chose de faux, que l'on ne maîtrise pas.



En tout état de cause, ça ne mérite pas tout ce tintamare. Il y a bien
des choses qui méritent que l'on débatte fortement, parfois
houleusement, mais sûrement pas la langue dans ses bases. Ici, l'idée
est de faire prendre conscience aux gens qu'ils ont Ă©ventuellement des
problèmes de maîtrise du français et de les aider dans cette maîtrise,
à notre humble niveau : personne ici ne s'improvise prof de français et
encore moins Maître Capelovici. Je vois ce topic comme un topic de
conseils sur lequel chacun peut mettre une petite brique qui aidera
celui/celle qui est en difficultés. Maintenant, si tout le monde veut
cracher dans la soupe, on a plus qu'à vider la soupière dans l'évier et
aller se coucher. Je pense pas que ça fera avancer le schmilblick.



Jusqu'à présent, les explications détaillées que j'ai vues sont pas mal
Ă  mon sens. Pour faire simple pour les ou/oĂą : avec accent pour le
lieu, sans accent pour l'expression d'un choix. Simple comme bonjour et
au revoir.



Ne crois pas en ce qui paraît, mais en ce qui est.
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Disarmonia
message posté le : Mercredi 28 Mars 2007 - 17:35:59


Quatrième cercle
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Messages: 633



citation :
Black_Requiem dit : Oui mais Queneau c'est tout un style voulu et recherchĂ© ... 0 

 
Evidement... 0


Au gibet noir, manchot aimable,
Dansent, dansent les paladins,
Les maigres paladins du diable,
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Le Bal des Pendus. Rimbaud

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